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napoleon-dynamiteDurch deine Liste werde ich mich mit der von mir auch hoch geschätzten „Expression“ noch mal ausführlicher beschäftigen. Wie hörst du „Living Space“ im Vergleich zur zweiten LP-Seite von „Kulu Sé Mama“ (die ja bei dir recht weit oben ist)?
@napoleon-dynamite
EXPRESSION ist bei mir ein klassischer fall von sehr früh entdeckt, nie nachlassende faszination, immer anwesend. das album ist dunkle materie, wo die emotionalität schon tiefer gerutscht ist als auf der ebene der empfindlichkeit zu bleiben. das fängt ja mit dem rätselhaften „ogunde“ an, wo in dreieinhalb candomblé-minuten schon in anderen sprachen gesprochen wird, dann kommt das luftige flötenduett, was sich immer wieder eindunkelt, und dann die beiden großen dramen, die so klingen, als wäre coltrane damit schon 20 jahre unterwegs, dabei sind sie eigentlich gerade erst erfunden – aber gut, ab 1965 sind die schritte ja sowieso nicht mehr im menschlichen maß bei ihm. das eine mündet in den fluß von rashied ali, das zweite ist das tollste existierende zusammenspiel mit alice (und das war mein erstkontakt mit ihr). ich mag es sehr, dass EXPRESSION niemals alle seine geheimnisse preisgibt und nie in einer feuilleton-lesart wie „spiritual jazz“ aufgeht, wie z.b. „alabama“, wo man ja den zeitbezug sofort greifen kann.LIVING SPACE bleibt für mich schwierig, das titelstück hat für mich erst in der streicherbearbeitung auf INFINITY faszination entwickelt, der rest geht mir zu stark in die vollen, mit dem knüppelden elvin hinterher. tolle musik natürlich, aber wir haben ja eine 20er-liste verabredet. KULU SÉ MAMA geht für mich in eine andere richtung, und „welcome“ passt da super, das ist sowieso ein stück für die letzte band, die spielen das ja dann auch in newport.
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WerbungDanke für die aufschlussreiche und schöne Anmerkung zu „Expression“, @vorgarten! Das kann ich sehr gut nach- und mitvollziehen.
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I'm making jokes for single digits now.gypsy-tail-wind
jimmydean
gypsy-tail-wind Damit gibt es nur noch ein Album, das in allen Listen genannt wird: „Crescent“.
es gibt echt eine liste ohne „a love supreme“ ? habe ich wohl überlesen…
Die allererste …
Sorry kleine Korrektur, auch in der allerersten Liste steht „a love supreme“ drin, halt nur nicht unter den ersten 20.
Ist ja schließlich kein Verbrechen, hat den *****-Status und ist ein Meisterwerk. Mir im Vergleich mt allen anderen
aber zu akademisch / mathematisch oder anders ausgedrückt zu gewollt und von daher nicht top 20.Auch die Aussage das stardust bei vorgarten die Erstnennung erfährt ist nicht ganz korrekt, diese taucht in meiner top40 auf.
Habe mir als Weihnachtsgeschenke die „selflessness“, „live in seattle“ und „the other village vanguard tapes“ auf vinyl gegönnt.
Vielleicht gibts da noch die eine oder andere Verschiebung in meiner Top 40….--
Hat Zappa und Bob Marley noch live erlebt!@lotterlotta Schon klar bzw. gesehen, ändert aber nichts an der Lücke, da nur die ersten 20 in die Auswertung kommen.
„Live in Seattle“ hörte ich gerade gestern wieder, das finde ich schon sehr toll, aber für meine Top 20 wird es nicht ganz reichen. „The Other VV Tapes“ sind aber ziemlich sicher gesetzt. In 1-2 Wochen sollte meine Liste dann auch stehen, hoffe ich!
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbahat-and-beard
redbeansandrice
hat-and-beardIch habe mir als Vorbereitung endlich mal die „Coltrane Reference“ besorgt.
Coltrane Reference ist für mich der ganz seltene Fall eines Buchs, bei dem ich wirklich einmal alle zwei Wochen oder so froh bin, dass es im Haus ist… Ich hatte heute die Biografie von Porter in der Post…
Die Porter-Biografie habe ich seit 15 Jahren, stelle sie aber immer wieder ins regal, weil ich fürchten muss, vor den Notenbeispielen zu kapitulieren. Sollte ich natürlich mal lesen.
bin jetzt tasaechlich durch mit Porter, Notenbeispiele und was dazugehoert allerdings weitgehend ueberflogen… teilweise sind die echt interessant (wie Coltranes Solo auf Psalm eine Vertonung seines Texts ist), teilweise voellig ueberfluessig (das Lieblingslied von Coltranes Vater zum Nachspielen), in der Regel irgendwo dazwischen… fand das Buch jedenfalls eine hochwillkommene nuechternere Ergaenzung zu Simpkins… die grosse Enttaeuschung war eigentlich, dass das Buch zwar bei den Themen, die es behandelt, prima ist, aber einen nach A Love Supreme ein bisschen alleine laesst… also: es gibt schon 30 Seiten „Final Years 1965-67“ (davon allerdings gut 10 Seiten Analyse eines Solos von Interstellar Space), aber verglichen mit dem, was man zB ueber die Atlantic Zeit lernt, ist es ein bisschen duenn…
gerade aus der Post geholt hab ich „Coltrane on Coltrane“, die Interviewsammlung, mittelfristig will ich wohl noch die Biografie von JC Thomas haben, die oft zitiert wird, und dann muesst es passen…
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.redbeansandrice die grosse Enttaeuschung war eigentlich, dass das Buch zwar bei den Themen, die es behandelt, prima ist, aber einen nach A Love Supreme ein bisschen alleine laesst… also: es gibt schon 30 Seiten „Final Years 1965-67“ (davon allerdings gut 10 Seiten Analyse eines Solos von Interstellar Space), aber verglichen mit dem, was man zB ueber die Atlantic Zeit lernt, ist es ein bisschen duenn…
über die letzte band, an die sich porter ja in der tat nicht recht rantraut, kann man sich besser in franya berkmans buch über alice coltrane informieren.
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vorgarten
redbeansandrice die grosse Enttaeuschung war eigentlich, dass das Buch zwar bei den Themen, die es behandelt, prima ist, aber einen nach A Love Supreme ein bisschen alleine laesst… also: es gibt schon 30 Seiten „Final Years 1965-67“ (davon allerdings gut 10 Seiten Analyse eines Solos von Interstellar Space), aber verglichen mit dem, was man zB ueber die Atlantic Zeit lernt, ist es ein bisschen duenn…
über die letzte band, an die sich porter ja in der tat nicht recht rantraut, kann man sich besser in franya berkmans buch über alice coltrane informieren.
danke, kommt in den Hinterkopf… die letzte Band ist das eine Thema, das andere sind diese seltsamen West Coast Sessions, in denen Coltrane ja wesentliche Teile seiner spaeteren Alben quasi in Eigenregie aufgenommen hat (Om, Kulu Se Mama, Selflessness, die Tracks von Cosmic Music)… irgendwie krieg ich noch nicht in meinen Kopf, wie chaotisch in diesen spaetem Jahren aufgenommen wurde… so als haette das Label kapituliert…
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.redbeansandrice<die letzte Band ist das eine Thema, das andere sind diese seltsamen West Coast Sessions, in denen Coltrane ja wesentliche Teile seiner spaeteren Alben quasi in Eigenregie aufgenommen hat (Om, Kulu Se Mama, Selflessness, die Tracks von Cosmic Music)… irgendwie krieg ich noch nicht in meinen Kopf, wie chaotisch in diesen spaetem Jahren aufgenommen wurde… so als haette das Label kapituliert…
das stimmt, war mir vorher auch noch nie so bewusst geworden. dazu passt ja noch das olantunji-konzert, wo coltrane selbst einem kumpel bescheid gesagt hat, das aufzunehmen – und natürlich die vielen nicht veröffentlichten, später weggeworfenen oder vernichteten sessions.
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vorgarten
redbeansandrice… als haette das Label kapituliert…
… und natürlich die vielen nicht veröffentlichten, später weggeworfenen oder vernichteten sessions.
In der Hinsicht bleibe ich wundergläubig … kann doch irgendwie einfach nicht sein, dass das alles spurlos weg ist!
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbagypsy-tail-wind
vorgarten
redbeansandrice… als haette das Label kapituliert…
… und natürlich die vielen nicht veröffentlichten, später weggeworfenen oder vernichteten sessions.
In der Hinsicht bleibe ich wundergläubig … kann doch irgendwie einfach nicht sein, dass das alles spurlos weg ist!
ich kann mir nicht vorstellen, wo davon noch was auftauchen könnte. alles aus dem nachlass, der zu alice, dann zu ravi und michelle gewandert ist, ist vernünftig herausgebracht worden – es gäbe keinen grund, warum sie noch auf tapes sitzen würden. der andere zweig der familie, antonia andrews (syeeda) und ihr bruder, sind ja mal daran gehindert worden, die reference tapes aus ihrem besitz zu verscherbeln, auch das ist jetzt alles draußen. das einzige, was ich mir noch vorstellen könnte, wäre, dass ein abc-mitarbeiter während der trash-aktion was gerettet hat, aber keinen rechtstreit mit den universal (?)-leuten riskieren will. aber auch da denke ich, dass man sich einig würde, nachdem sich jeder wiederentdeckte brotkrumen in den letzten jahren so gut verkauft hat.
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Ich kann es mir auch nicht vorstellen … aber 2020 ist ja das Jahr des magischen Denkens und der Gegenaufklärung. Da darf man diese unwürdigen Praktiken doch wenigstens mal bei was Gutem bemühen
Aber ja, solche Szenarien (Mitarbeiter, die was zuhause haben) hielte ich schon irgendwie für möglich. Das Ding ist halt, ihre Kinder stellen das dann an die Strasse, wenn sie sterben.
Wegen der Reference Tapes: ist das denn gesichert, dass davon (also von denen, die Coltrane kriegte) jetzt alles draussen ist? (Ich weiss dazu nichts Konkretes.)
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbagypsy-tail-wind
Wegen der Reference Tapes: ist das denn gesichert, dass davon (also von denen, die Coltrane kriegte) jetzt alles draussen ist? (Ich weiss dazu nichts Konkretes.)syeeda und ihr bruder wollten 2005 (glaube ich) mal über 30 dieser tapes auf einer auktion versteigern lassen und wurden von universal daran gehindert. da waren die hartman-tracks, das „lost album“ dabei und dann wahrscheinlich vieles, was eh regulär veröffentlicht wurde.
alice hatte nur das tape mit den „stellar regions“-aufnahmen, oder?
hab irgendwo mal gelesen, dass van gelder ja eigentlich diese tapes nie rausgeben wollte und wohl auch verlangt hat, dass coltrane sie sich nur ausleiht und zurückbringt – hat er vielleicht bei den anderen auch so gemacht. oder ich bringe da was durcheinander. aber man kann wohl nicht davon ausgehen, dass er wirklich jedes session-tape mit nach hause genommen hat.
eigenartig ist, dass es über diesen punkt keine transparenz gibt. so richtig rücken ravi & co. nicht raus mit der inventurliste
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ist mehr Spekulation, aber… ich fand den Inhalt von Cosmic Music eigentlich ganz instruktiv, wenn es darum geht, was bei den (Alice) Coltranes so an Tapes rumstand… wenn ich das richtig verstanden habe, hat Alice hier ja mit zu Hause rumliegenden Tapes und eigenen Zusatzaufnahmen versucht, ein schoenes neues Coltrane Album zu machen (aehnlicher Fall dann etwas spaeter Infinity)… irgendwer bei Impulse erklaerte ihr dann die Sache mit dem Exklusivvertrag… der Inhalt des Albums sieht fuer mich nicht danach aus, als haette es bei Coltranes zu Hause viele geeignete Tapes gegeben, jenseits von den Aufnahmen von der Westkueste… also, man haette Cosmic Music ja genauso wie Kulu Se Mama mit bestehenden Quartett-Tracks auffuellen koennen… aber scheinbar war das keine Option, was danach klingt, als haette es nicht stapelweise Material gegeben… (oder Alice wollte halt gern ein paar Tracks aufnehmen, kann auch sein)
Ist „The House that Trane Built“ eigentlich ein hilfreiches Buch bei dem Thema, oder ist es eher oberflaechlich?
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soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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vorgarten
gypsy-tail-wind Wegen der Reference Tapes: ist das denn gesichert, dass davon (also von denen, die Coltrane kriegte) jetzt alles draussen ist? (Ich weiss dazu nichts Konkretes.)
syeeda und ihr bruder wollten 2005 (glaube ich) mal über 30 dieser tapes auf einer auktion versteigern lassen und wurden von universal daran gehindert. da waren die hartman-tracks, das „lost album“ dabei und dann wahrscheinlich vieles, was eh regulär veröffentlicht wurde. alice hatte nur das tape mit den „stellar regions“-aufnahmen, oder? hab irgendwo mal gelesen, dass van gelder ja eigentlich diese tapes nie rausgeben wollte und wohl auch verlangt hat, dass coltrane sie sich nur ausleiht und zurückbringt – hat er vielleicht bei den anderen auch so gemacht. oder ich bringe da was durcheinander. aber man kann wohl nicht davon ausgehen, dass er wirklich jedes session-tape mit nach hause genommen hat. eigenartig ist, dass es über diesen punkt keine transparenz gibt. so richtig rücken ravi & co. nicht raus mit der inventurliste
http://www.barrykernfeld.com/aop.htm
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)danke, hatte voellig vergessen, was und von wem das war…!
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