Die Singles-Diskussion

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  • #7542751  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Ich weiß, Mikko. Auflegen macht ja auch Spaß.
    Geht mit mit LPs doch nicht anders. Wenn ich früher Freunden einzelne „Songs“ vorgespielt habe, mußte ich doch auch nach jeden „track“ die LP wechseln. Bei CDs übrigens auch. Noch mühsamer als bei Singles.

    Ich habe einige threads dementsprechend mal durchgesehen und nichts Relevantes für mich gefunden. Die Diskussionen beziehen sich ja auch meistens auf den Gegensatz Vinyl – Plastik.
    Aber vielleicht kannst Du Dich ja an solche Diskussionen erinnern und mir mal die entsprechenden threads aufzeigen.

    MikkoIch sehe keinen großen Sinn darin, dass jemand, der in aller Regel Singles nicht kauft oder hört oder über einen längeren Zeitraum gekauft und gehört hat, Singles Faves Listen erstellt. Ganz einfach weil ihm die Affinität zu diesem Tonträgerformat fehlt. Ist das denn so schwer zu begreifen? Ich erstelle doch auch keine MP3 Faves Listen, obwohl ich gelegentlich auch mal Musik in diesem Format höre.

    Darauf läuft es wohl hinaus.
    (Auch wenn der Vergleich mit den mp3s etwas unzureichend ist.)

    @TMF
    Ja, es könnte wohl allen hier dieser Begriff helfen!;-)

    --

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    #7542753  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    grandandt
    Also: Nur weil ich (fast) keine Singles gekauft habe, habe ich kein Recht Listen zu veröffentlichen, in denen nur das Format „Single“ als Medium das Kriterium ist. (…)

    Da Du mich zitierst, schließe ich die Möglichkeit nicht aus, dass die Fragen tatsächlich (auch) an mich gerichtet sind (obwohl es mich ein wenig wundern würde, da ich ja eigentlich nur eine kurze Frage gestellt hatte und mich sonst in die Diskussion gar nicht einmischte).

    Mich erstaunte Dein Ansatz „bin nicht so Singles-affin und eher Album-Hörer, poste aber dennoch meine Singles-Listen, obwohl es mich eigentlich gar nicht so recht interessiert, ob irgendwas nun auf Single erschienen ist oder nicht“. Das schien mir (unabhängig von der Besitz- und Format-Frage) etwas widersprüchlich. Insofern: ja, mich interessieren Singles-Listen von Singles-Fans tatsächlich mehr als Singles-Listen von Singles-Skeptikern. Und um so mehr von Leuten, denen diese Singles ideell und materiell soviel wert sind, dass sie Geld dafür – koste es, was es wolle – auf den Tisch legen – und vielleicht sogar lieber 30 € für die Single als 20 € für das Album mit dem gleichen Track oder 15 € für eine Kompilation mit 10 tollen Singles zahlen.

    Ein Recht, Singles-Listen zu erstellen, würde ich aber natürlich niemanden absprechen, wie käme ich auch dazu? Und dass auch in Singles-Listen von Singles-(Format)-Hassern hörens- und entdeckenswerte Tracks auftauchen können, würde ich nie bestreiten.

    Ich selbst beteilige mich übrigens einstweilen an keiner der Top 30-Jahrgangslisten, weil ich vermutlich aus keinem einzigen Jahrgang genug Singles zur Auswahl hätte, mein Kaufverhalten sich auch nicht an der Komplettierung von solchen Listen orientiert und ich schließlich mangels Zeit und Eifer ohnehin nicht in der Lage bin, eine für diesen Zweck hinreichend exakte Katalogisierung und Bewertung meines Tonträgerbestandes vorzunehmen. Ich tue mir mit einem Ranking ja schon innerhalb meines überschaubaren 7″-Faves-Threads schwer genug.

    Und schließlich: Ja, ich lege zuhause wirklich gerne eine Single nach der anderen auf. Das ist für Leute wie mich mit geringer Aufmerksamkeitsspanne und Bewegungsmangel eigentlich sehr praktisch. Ich kann insofern nur jedem empfehlen, seine Freizeit ebenfalls in 3-Minuten-Glücks-Intervalle zu unterteilen.

    --

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    #7542755  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    Mikko….Ich sehe keinen großen Sinn darin, dass jemand, der in aller Regel Singles nicht kauft oder hört oder über einen längeren Zeitraum gekauft und gehört hat, Singles Faves Listen erstellt. Ganz einfach weil ihm die Affinität zu diesem Tonträgerformat fehlt. Ist das denn so schwer zu begreifen? Ich erstelle doch auch keine MP3 Faves Listen, obwohl ich gelegentlich auch mal Musik in diesem Format höre.

    Dein Argument könnte ich nachvollziehen, wenn die Dekadenforen Singlesammler Foren wäre. Es geht doch aber letztendlich um Tracks, die auf Singles erschienen sind. Wäre Euch Singlesammler wohler, wenn die Threads „die 30 besten tracks die 19xx auf Single erschienen sind, die ich aber nur teilweise im Besitz habe und/oder durch andere Medien kennengelernt habe“ lieber? Eben! Außerdem frage ich mich, wieviel Listen denn überhaupt zusammenkämen, wenn Besitz DAS Kriterium ist? Darf ich meine Lieblingspicassos erst dann listen, wenn sie bei mir zu Hause an der Wand hängen?
    Bin schon wieder weg…

    --

    #7542757  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Mick, es geht nicht um Besitz.
    Mir geht es nur darum, dass jemand wenigstens eine Vorstellung hat, was eine Single ist und welche Bedeutung sie hat bzw. hatte. Dazu muss man kein Singlessammler sein. Aber bei Leuten, die sich nie für Singles interessiert haben, hat so eine Liste (für mich) keine Aussagekraft.
    Ich will jetzt aber auch nicht weiter darauf rumreiten. Ich weiß schon, warum ich mich eigentlich von diesen Threads eher fern halte.

    --

    Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!
    #7542759  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    MikkoMick, es geht nicht um Besitz.
    Mir geht es nur darum, dass jemand wenigstens eine Vorstellung hat, was eine Single ist und welche Bedeutung sie hat bzw. hatte. Dazu muss man kein Singlessammler sein. Aber bei Leuten, die sich nie für Singles interessiert haben, hat so eine Liste (für mich) keine Aussagekraft…

    Okay, verstehe. Aber letztendlich bewerten doch alle nur die Tracks, die sich auf der Single befinden und (für mich) ist das schon aussagekräftig.
    Ich verstehe übrigens Singles und deren Bedeutung, ab und zu kaufe ich sogar welche.

    --

    #7542761  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Ja und nein, Mick.

    Ich muss jetzt weg. Wenn Du magst, können wir nächste Woche beim Bier oder Wein mal darüber reden.

    --

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    #7542763  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    MikkoMick, es geht nicht um Besitz.
    Mir geht es nur darum, dass jemand wenigstens eine Vorstellung hat, was eine Single ist und welche Bedeutung sie hat bzw. hatte. Dazu muss man kein Singlessammler sein. Aber bei Leuten, die sich nie für Singles interessiert haben, hat so eine Liste (für mich) keine Aussagekraft.
    Ich will jetzt aber auch nicht weiter darauf rumreiten. Ich weiß schon, warum ich mich eigentlich von diesen Threads eher fern halte.

    Also läuft alles auf „Religion“ hinaus? Muß ich dann halt diese Position akzeptieren.

    Die Single ist doch „nur“ ein Tonträger! Er enthält eben nur 2 tracks.
    Die LPs haben eine größere Kapazität und enthalten eben mehr tracks.
    Die LP hatte ja auch bis Mitte der 60er nicht den Stellenwert einer Single, ist klar.

    Und auch die New Wave/Punk Zeit hat die Single ja wieder aufleben lassen, weil man immerhin ein finanziell nicht teures „Lebenszeichen“ von sich geben konnte.

    Aber deswegen ausgeschlossen werden?

    @mikko
    Wäre beim Gespräch gerne mit dabei.

    @sonic
    Danke für die Antwort.
    Mich haben Singles interessiert, habe ja auch Chartslisten geschrieben.
    Mich hat nur der Besitz, bis auf wenige Ausnahmen, nicht gereizt. That’s all.
    D.h. ich kenne die Songs aus den Listen der einzelnen Jahrgängen zum größten Teil. Habe mir ja auch eigene Kassetten zusammengestellt. (Teilweise au Radiosendungen) Aber ob ein Song aus der LP eine Single war oder nicht war nicht bedeutend. Bloß sind Singleauskopplungen bekannter, da sie eben auch im Radio liefen, bzw dadurch auch ein Hauptaugenmerk drauf liegt.
    Ich sehe also nur das Nichtbesitzen von Singles als Hinderungsgrund fürs Listenerstellen (bzw deren Fehlen von „Authenzität“).

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
    #7542765  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,240

    Die Sache ist doch eigentlich nicht schwierig: Jeder kann Listen erstellen. Und jeder hat die Freiheit zu entscheiden, welche Listen für ihn relevant und lesenswert sind.

    Wie auch immer: Die Single findet hier im Forum immer größeres Interesse. Das sollte auch Wolfgang und anderen, die sich seit langem bzw. schon immer dafür begeistern, nur recht sein. Wer Singles-Listen erstellt, beschäftigt sich damit. Und der nächste Schritt, Singles auch (wieder) zu kaufen und zu hören, liegt dann nicht mehr fern.

    --

    #7542767  | PERMALINK

    freakwater

    Registriert seit: 25.11.2004

    Beiträge: 778

    grandandtDie Single ist doch „nur“ ein Tonträger! Er enthält eben nur 2 tracks.

    Mitnichten!
    Einige Gedanken von WD zur Single, ungefähr in der Mitte dieses Posts (@nail).

    --

    #7542769  | PERMALINK

    jay

    Registriert seit: 28.04.2007

    Beiträge: 6,773

    Herr Rossi

    Wie auch immer: Die Single findet hier im Forum immer größeres Interesse. Das sollte auch Wolfgang und anderen, die sich seit langem bzw. schon immer dafür begeistern, nur recht sein. Wer Singles-Listen erstellt, beschäftigt sich damit. Und der nächste Schritt, Singles auch (wieder) zu kaufen und zu hören, liegt dann nicht mehr fern.

    Was bedeutet das: Wer Singles-Listen erstellt, beschäftigt sich damit? Diesem Satz entnehme ich, dass es für dich keinen Unterschied macht, ob ich die gelisteten Singles besitzte (oder die Single bei nicht-Besitz ggf. ausreichend kenne) oder ob ich die als Single veröffentlichten Tracks von LPs oder aus anderen Quellen kenne. Richtig?

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    #7542771  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    @freakwater
    Danke!

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
    #7542773  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,240

    Jay.Was bedeutet das: Wer Singles-Listen erstellt, beschäftigt sich damit?

    Der beschäftigt sich mit der Single als Veröffentlichungsformat von Pop-Musik. Es muss ihm dann ja in irgendeiner Weise etwas bedeuten und sei es, dass man jahrelang keine Ausgabe der BFBS-Top40 verpasst hat, um die neuesten Singles aus dem UK zu hören (das war bei mir genauso wie bei Grandandt).

    Diesem Satz entnehme ich, dass es für dich keinen Unterschied macht, ob ich die gelisteten Singles besitzte (oder die Single bei nicht-Besitz ggf. ausreichend kenne) oder ob ich die als Single veröffentlichten Tracks von LPs oder aus anderen Quellen kenne. Richtig?

    Nein (kann man m.E. auch nicht aus der Aussage herauslesen). Der Liste eines Singles-Sammlers messe ich eine andere Aussagekraft bei als der eines anderen Users, der diese Tracks auf anderen Wegen kennt. Der Sammler hatte damit ja nun mal einen ganz anderen Aufwand.

    Nun darf ich aber, nachdem ich seit einiger Zeit Singles kaufe, auch sagen: Ich höre da nicht auf einmal andere Tracks, als die, die ich vorher kannte und schätzte, sie werden auch nicht besser oder schlechter. Deswegen meine ich nach wie vor, dass man sich über Singles-Tracks wie über Alben-Tracks immer austauschen kann, auf welche Weise man sie auch kennt. Der Unterschied liegt auf anderen Ebenen (Haptik, Optik, Artefakt-Charakter usw., wurde ja alles schon oft erläutert).

    --

    #7542775  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Übrigens, wenn ich es richtig in Erinnerung habe waren es die Gallup-Top40 UK jeden Sonntag und die Bilboard-US Top40 jeden Montag.

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
    #7542777  | PERMALINK

    jay

    Registriert seit: 28.04.2007

    Beiträge: 6,773

    Herr RossiDer beschäftigt sich mit der Single als Veröffentlichungsformat von Pop-Musik. Es muss ihm dann ja in irgendeiner Weise etwas bedeuten und sei es, dass man jahrelang keine Ausgabe der BFBS-Top40 verpasst hat, um die neuesten Singles aus dem UK zu hören (das war bei mir genauso wie bei Grandandt).

    Bedeutet ihm der gehörte Track etwas oder die Single um die es geht? Also in diesem Fall eine rein auditive Rezeption als Grundlage für die Liste?

    Ein paar Sätze noch hierzu:

    Nun darf ich aber, nachdem ich seit einiger Zeit Singles kaufe, auch sagen: Ich höre da nicht auf einmal andere Tracks, als die, die ich vorher kannte und schätzte, sie werden auch nicht besser oder schlechter.

    Ich höre durchaus andere Tracks. Manchmal jedenfalls. Nicht selten kam/kommt es vor, dass sich die Versionen einzelner Veröffentlichungen unterscheiden. Wolfgang, otis, kramer und andere können diesbezüglich sicher Millionen von Beispielen anführen. Als ich vor zwei Jahren eine 7″ der großartigen Power-Popper Gentleman Jesse & His Men in die Hände bekam, war ich überrascht, dass sich die Single-Version deutlich von der des Albums unterschied. Dadurch kommt ein gänzlich anderes Urteil zu stande. Die Single-Version war in diesem Fall der des Albums arg überlegen. Ist dir das noch nicht passiert?

    --

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    #7542779  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    grandandtÜbrigens, wenn ich es richtig in Erinnerung habe waren es die Gallup-Top40 UK jeden Sonntag und die Bilboard-US Top40 jeden Montag.

    Ich habe hier keine Zensuren zu verteilen, aber für mich hat so etwas auch eine gewisse Singles-Affinität, die jedoch durchaus nicht bei allen Singles-Rankings Postenden spürbar ist.
    In den Anfängen des Forums wurden Singles nicht wahrgenommen und großartige Bands wie die Small Faces hier als „nur Singles-Band“ abgetan. In dieser Hinsicht hat sich hier tatsächlich einiges getan.

    --

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