Bei Zweitausendeins gibts…

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  • #1177771  | PERMALINK

    onkel-tom

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 43,874

    Whole Lotta Pete

    ……aber die Cover auf der Homepage sehen sehr zusammen geschustert aus, ähnlich Zyx-Samplern. Das muss nichts Schlechtes heißen, aber lässt erstmal zweifeln. Kennst du zufällig auch diese „50 Instrumental Classics“, die zweitausendeins anbietet?

    Die Zweifel sind hier nicht angebracht.
    Da sind schon ein paar richtige „Granaten“ drauf. ;-)

    Die andere von dir angesprochene Compi kenne ich leider auch nicht.

    --

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    #1177773  | PERMALINK

    whole-lotta-pete

    Registriert seit: 19.05.2003

    Beiträge: 17,435

    Ich hab jetzt die beiden „Instrumental Nuggets“ Teile. Wie erwartet, sehen die Cover sehr amateurhaft aus, Vol.1 noch deutlich schlimmer als Vol.2. Der Inhalt ist aber gut, sehr breit gefächert. Da die CDs nicht sonderlich teuer sind (6,99), lohnt es sich auch, wenn man nur ein paar Favoriten oder Neuentdeckungen findet. Ich bin ja Instrumentals durchaus zugeneigt.

    Dazu hab ich mir noch diese geholt:

    Für schlappe 3,99 natürlich ein echtes Schnäppchen. Hab aber noch nicht reingehört, folgt heute noch. Hab auch die LP.

    --

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    #1177775  | PERMALINK

    janpp

    Registriert seit: 28.08.2002

    Beiträge: 7,179

    Whole Lotta Pete
    Für schlappe 3,99 natürlich ein echtes Schnäppchen. Hab aber noch nicht reingehört, folgt heute noch. Hab auch die LP.

    Was heißt denn das: complete Apollo? Wie ist der Sound? Die Deluxe Edition der Live at the Apollo Vol.2 dürfte da ja wohl der Maßstab sein.

    --

    RAUSCHEN Akustische Irritationen aus Folk, Jazz & beyond. Jeden 2. und 4. Dienstag, 19 Uhr. Auf Tide 96.0. http://www.mixcloud.com/Rauschen/[/URL]
    #1177777  | PERMALINK

    whole-lotta-pete

    Registriert seit: 19.05.2003

    Beiträge: 17,435

    Ok, ich versuche das mal nach meinem Verständnis aufzudröseln. Unter den Schlagwörtern „James Brown, live at the Apollo“ gibt es so einige Veröffentlichungen.

    Bekannt dürfte „Live at the Apollo“ (1963er Album) sein. Mit diesem Cover:

    Es handelt sich hier um den populären 1962er Live Show Mitschnitt, Wikipedia sagt dazu:

    In 2003, the album was ranked number 24 on Rolling Stone magazine’s list of the 500 greatest albums of all time.

    Es gibt zahlreiche Re-Releases und andere Cover, später bekam das Album teilweise den Titelzusatz „Vol.1“.

    Als „Vol.2“ wurde nämlich ein anderes Apollo-Konzert bezeichnet, dieses war im Juni 1967. Es gab sogar noch Vol. 3 und mehr, diese sind aber weniger interessant.

    So, nun zur Verwirrung: Die jetzt erhältliche „Deluxe Edition“ von Vol. 2 enthält das 1967er Konzert, aber mit mehr Material. Das bedeutet, einige Songs sind länger ausgespielt, einige zusätzliche Stücke sind dabei. Macht insgesamt 23 Tracks, wobei hier auch „instrumental bridges“, Ansagen u.ä. als Track laufen!

    Das Vol. 1 Konzert von 1962 gibt es mit einem ähnlichen Cover auch aus dieser Reihe.

    Die von mir erwähnte und bei zweitausendeins erhältliche CD „The complete apollo concert“ trägt einen irreführenden Namen. Gemeint ist, dass hier das 1967er Konzert UND das 1962er Konzert auf einer CD sind. Allerdings ist das 1967er Konzert nur mit 10 Stücken drauf (vermutlich die ursprüngliche Version ohne „deluxe“ Material), das 1962er Konzert bringt es hier auf 11 Tracks.

    Wie gesagt, das ist ziemlich verwirrend. Man kann die Tonträger auch nicht auf Anhieb vergleichen, da die Tracks anders gesetzt wurden. Einmal gibt es da kurze Ansagen als eigenen Track, einmal als Teil eines Songs mit in dessen Track dabei. So speziell hab ich jetzt die ganzen Versionen noch nicht verglichen! Vielleicht kann das ein James Brown Fanatiker mal machen.

    …und vielleicht erbarmt sich ein Moderator und kopiert diese Aufschlüsselung rüber zu James Brown ;-)

    --

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    #1177779  | PERMALINK

    whole-lotta-pete

    Registriert seit: 19.05.2003

    Beiträge: 17,435

    Ach ja – Sound hab ich noch nicht verglichen.

    --

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    #1177781  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Whole Lotta Pete….Die jetzt erhältliche „Deluxe Edition“ von Vol. 2 enthält das 1967er Konzert, aber mit mehr Material….

    Jetzt erhältlich ist gut. Das war eine der ersten Deluxe Editionen im Universal Katalog und dürfte ca. 5-6 Jahre alt sein.

    --

    #1177783  | PERMALINK

    whole-lotta-pete

    Registriert seit: 19.05.2003

    Beiträge: 17,435

    Mick67Jetzt erhältlich ist gut. Das war eine der ersten Deluxe Editionen im Universal Katalog und dürfte ca. 5-6 Jahre alt sein.

    „Jetzt“ ist hier natürlich sehr relativ gemeint. Verglichen mit den ursprünglichen Release-Daten ist das wohl „jetzt“. Außerdem waren die Master Tapes lange verschollen, zumindest die von Vol. 1. Daher gab es das Material bis 1990 glaube ich auch nicht auf CD.

    --

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    #1177785  | PERMALINK

    hellcreeper

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 7,560

    Ich liebäugle noch immer darüber nach, ob ich mir die Complete Lyrics von Dylan holen soll.
    10€ sind wahrlich kein Geld, aber die Übersetzungen sind alles andere als gut gelungen.
    Verglichen zu der Weissner Übersetzung ein grauen.

    Könnte jetzt keine Bespiele nennen, was mich jedoch störte war die stumpfe 1:1 Übersetzung, womit der ganze Sinn der Lyrics verloren ging. Dies ist ja bekanntlich die Stärke der Weissner Übersetzung.

    --

    Wenn da Tomaten drin wären, dann wäre es Zwiebelsuppe!
    #1177787  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,069

    Ich verstehe gerade gar nichts mehr: Wieso geht durch die 1:1 Übersetzung der Sinn verloren?

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #1177789  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    nail75Ich verstehe gerade gar nichts mehr: Wieso geht durch die 1:1 Übersetzung der Sinn verloren?

    Erschließt sich mir auch nicht. Und obwohl man über Sinn und Unsinn dieser Übersetzungen (braucht man sowas wirklich?) trefflich streiten könnte, ziehe ich Haefs 1:1 Übertragungen den mitunter reichlich gestelzt wirkenden Weissner-Nachdichtungen deutlich vor. Schönes Buch, auch äußerlich. Und zu diesem kurzen Preis nun auch für Knauserich absolut unverzichtbar!

    --

    #1177791  | PERMALINK

    hellcreeper

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 7,560

    Wohl wirklich zu Missverständnisen geeignet.

    Ich meinte damit, dass die Sätze jeweils einzeln Übersetzt erscheinen ohne Bezug zu den vorherigen bzw. zu dem ganzen Lied.
    Nicht selten hat ein bestimmtes Wort in einem Satzzusammenhang eine andere Bedeutung, als man es ihm alleine zukommen lässt.
    Ich hoffe das ist etwas verständlicher.

    Leider kann ich keine Beispiele nennen, aber habe einige Songs dort durchgelesen und mich hat es nicht so überzeugt wie die Weissner Übersetzung,

    --

    Wenn da Tomaten drin wären, dann wäre es Zwiebelsuppe!
    #1177793  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,069

    HellCreeperWohl wirklich zu Missverständnisen geeignet.

    Ich meinte damit, dass die Sätze jeweils einzeln Übersetzt erscheinen ohne Bezug zu den vorherigen bzw. zu dem ganzen Lied.
    Nicht selten hat ein bestimmtes Wort in einem Satzzusammenhang eine andere Bedeutung, als man es ihm alleine zukommen lässt.
    Ich hoffe das ist etwas verständlicher.

    Leider kann ich keine Beispiele nennen, aber habe einige Songs dort durchgelesen und mich hat es nicht so überzeugt wie die Weissner Übersetzung,

    Ich stimme Pinch hier vorbehaltlos zu. Die ältere Übersetzung ist eine erzwungene (dafür entschuldigt sich der Übersetzer im Vorwort) Nachdichtung Dylans, die natürlich häufig unzureichend bleiben muss. Die neue Ausgabe ist viel näher an der eigentlichen Bedeutung der Texte, auch wenn natürlich der Text niemals den Fluss des Originals erreichen kann. Aber das ist ja auf der linken Seite abgedruckt. Das ist sowieso das wichtigste, wenn möglich sollte man Dylan natürlich auf Englisch lesen.

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    #1177795  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    HellCreeperIch liebäugle noch immer darüber nach, ob ich mir die Complete Lyrics von Dylan holen soll.
    10€ sind wahrlich kein Geld, aber die Übersetzungen sind alles andere als gut gelungen.
    Verglichen zu der Weissner Übersetzung ein grauen.

    Könnte jetzt keine Bespiele nennen, was mich jedoch störte war die stumpfe 1:1 Übersetzung, womit der ganze Sinn der Lyrics verloren ging. Dies ist ja bekanntlich die Stärke der Weissner Übersetzung.

    Quatsch! Das Buch ist ein Must-have. Ich war sogar bereit, den alten Preis zu zahlen. Für den Preis bei 2001 jetzt hätte ich es mir fast nochmal gekauft, nur um diesen Schnäpper zu realisieren. Und Du denkst noch drüber nach…:doh:

    --

    #1177797  | PERMALINK

    hellcreeper

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 7,560

    Mick67Quatsch! Das Buch ist ein Must-have. Ich war sogar bereit, den alten Preis zu zahlen. Für den Preis bei 2001 jetzt hätte ich es mir fast nochmal gekauft, nur um diesen Schnäpper zu realisieren. Und Du denkst noch drüber nach…:doh:

    Ich habe nie über das Geld geredet, sondern darüber, dass mich die Übersetzung nicht ganz überzeugt.

    Mir gefällt die Weissner Übersetzung und der Versuch der Nachdichtung.
    Finde den Versuch Weissners den Versreim beizubehalten gut gelungen.

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    #1177799  | PERMALINK

    stormy-monday
    We Shall Overcome

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,391

    Hell Creeper, verstehe Dich gut, auch aus persönlicher Nostalgie mit dem zerfledderten braunen Buch. Aber auch die Anderen haben recht mit dem 1:1- Ding, nicht nur weil`s so verdammt wenig kostet. Wie Nail schon sagte, wer`s hinkriegt, lässt jede Übersetzung weg, was Bob da reimt, steht besser für sich allein. Wer Englisch mit Dylan lernen will, liest rechts mit.

    --

    Contre la guerre ...and everybody’s shouting “Which Side Are You On?”
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