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gypsy-tail-windSo, habe fertig – wenn jemand noch weitere Ideen hat, was an Daten aus der Liste gezogen werden könnte, bitte melden
Wie gesagt: Horst und Heini ist nicht drin, wüsste auf die Schnelle nicht, wie man das berechnen könnte, und bei der Miles Davis-Umfrage bestand da auch keine Nachfrage. Herzlichen Dank Euch allen fürs Mitmachen! Und hoffentlich geht das Coltrane-Hören weiter und bietet die Umfrage auch Anregungen dafür!Herzlichen Dank für die umfassende Betreuung der Umfrage @gypsy-tail-wind. Erwartungsgemäße Nummer 1, überraschende Nummer 2. Und insgesamt auch für mich sehr spannend, welche Alben favorisiert werden(auch wenn man sich das bei einigen Alben denken kann, ist halt immer spannend zu sehen, wie sehr sie geschätzt werden). Horst- und Heiniwertung wird hier niemand erwarten. Es ist bei den Track-Umfragen ja auch nur eine witzige Beigabe, die nicht wirklich wichtig (also verzichtbar), für den Auswerter aber (vor allem bei vielen Teilnehmern und/oder vielen gelisteten Tracks) sehr zeitaufwendig ist.
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Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 12.11.2024, 20:00 Uhr: My Mixtape #152 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert EinsteinHighlights von Rolling-Stone.deSo klingen die größten Schlagzeuger ohne ihre Band
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WerbungDanke Gypsy
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and now we rise and we are everywhereOkay, das nahm mich jetzt noch wunder: die drei Top platzierten Prestige-Alben zusammen hätten es locker in die Top 10 geschafft (auf Platz 7, um genau zu sein), aber relevanter ist vielleicht: wenn alle Punkte für Coltrane/Garland-Trio an ein statt an drei Alben (Soultrane, Traneing In, Settin‘ the Pace) gegangen wären, hätte es auch dem Album auf Platz 9 gereicht.
Klar, geht so nicht auf, weil einzelne der Alben in in mehr als einer Liste standen, aber einfach so als kleine Spielerei … wenn wir die „umstrittenen“ Alben (die drei Savoys, die ganzen Jam-Sessions) rausnähmen, wäre die Bilanz der frühen Phase auch besser. Aber es fällt ja selten ein Meister vom Himmel (von „Birth of the Cool“ abgesehen hatten es die ersten Jahre bei Miles Davis ja auch schwer, und auch dafür gibt es Gründe).
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
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pipe-bowl
mr-badlandsDie Art und Weise der Auswertung ist jetzt allerdings enttäuschend.
Demnächst wirst Du sicherlich eine Auswertung machen, die dann wieder zufriedenstellend ausfällt. Danke @gypsy-tail-wind für Deine Arbeit hier.
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mr-badlandsDie Art und Weise der Auswertung ist jetzt allerdings enttäuschend.
Bei solchen Reaktionen, die man in den Umfragethreads leider schon mehrfach zu lesen bekam, darf sich aber niemand beschweren, wenn es irgendwann kaum noch Umfragen gibt, weil einigen Auswertern die Lust darauf vergangen ist. Womit wir Auswerter uns als Dank für unsere Arbeit, die die Teilnehmer keinen Cent kostet, manchmal rumärgern müssen. Unglaublich!
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Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 12.11.2024, 20:00 Uhr: My Mixtape #152 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert EinsteinNicht von Einzelnen ärgern oder gar entmutigen lassen. Gilt hier wie überall sonst auch.
Erwartbare #1, aber schon die #2 hatte ich so nicht auf dem Schirm. Auch #4 und #7 überraschten mich (so hoch). Interessante Umfrage, inspirierendes Ergebnis. Und die Phaseneinteilung ist sinnvoll und aussagekräftig.
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Ja die Nummer eins ist natürlich keine Überraschung, aber schön dass es Crescent gleich danach geschafft hat!
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isotopeJa die Nummer eins ist natürlich keine Überraschung, aber schön dass es Crescent gleich danach geschafft hat!
Crescent auf der 2 finde ich die eigentliche Überraschung. Erfreulich – keine Frage.
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Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 12.11.2024, 20:00 Uhr: My Mixtape #152 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert EinsteinDanke für die Durchführung und Auswertung dieser Umfrage, @gypsy-tail-wind
Mir hat die erneute Beschäftigung mit Coltranes Werk sehr viel gebracht und es sind dadurch auch einige weitere Alben in meine Sammlung gelangt!--
"Sams Songsammelsurium #116" am 26.11.2024 um 21:00 Uhr auf www.radiostonefm.deDanke euch für die Rückmeldungen. Mir hat es natürlich auch Spass gemacht, besonders als auf der Zielgerade nochmal Schwung reinkam!
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaVielen Dank, gypsy!
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When shit hit the fan, is you still a fan?
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gypsy-tail-wind
mr-badlandsDie Art und Weise der Auswertung ist jetzt allerdings enttäuschend.
Äh, hallo @mr-badlands? Mit dem falschen Fuss aufgestanden? Erledigst Du meinen Wochemeinkauf? Horst und Heini werden übrigens tatsächlich nicht evaluiert … und Details zu Phasen, erstplatzierten Alben etc. folgen, *nachdem* die ganze Liste da ist. Wir bauen nicht auf Sand
EDIT: So, aufgrund reger Nachfrage stehen #1-10 jetzt auch da – für den Rest brauche ich noch etwas Zeit, denn, stellen Sie sich vor, das ist etwas Arbeit.Crescent auf der 2 ist eine Überraschung, keine Frage!
Ich habe nicht Deine Arbeit abwerten wollen, es ging lediglich um den Kontrast. Erst wird ein großes Bohei gemacht (Masterliste) und dann wird das Ergebnis irgendwo im Faden platziert.--
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pinball-wizard
mr-badlandsDie Art und Weise der Auswertung ist jetzt allerdings enttäuschend.
Bei solchen Reaktionen, die man in den Umfragethreads leider schon mehrfach zu lesen bekam, darf sich aber niemand beschweren, wenn es irgendwann kaum noch Umfragen gibt, weil einigen Auswertern die Lust darauf vergangen ist. Womit wir Auswerter uns als Dank für unsere Arbeit, die die Teilnehmer keinen Cent kostet, manchmal rumärgern müssen. Unglaublich!
Nicht persönlich nehmen.
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Herzlichen Dank für die Veranstaltung und die differenzierte Auswertung, gypsy-tail-wind!
Für mich ist John Coltrane das Maß aller (musikalischen) Dinge, das Ergebnis lässt sich mehr als sehen und spiegelt (bis auf „Crescent“) Coltranes Meisterwerke in realistischer & plausibler Abfolge wider. „Crescent“ ist ein gutes Album, schaffte seinen 2. Platz aber nach meiner Ansicht nur durch das flammende Plädoyer des zu recht allseits beliebten Users @atom und der wiederkehrenden Erinnerung, falls es denn in einer Liste fehlte. Auf letzteres frühzeitige Abbilden (Hinweise) der Nennliste einzelner Alben könnte man meiner Meinung nach zukünftig verzichten, da es zu entsprechend retuschierten (kanonisierten) Listen führen kann.
Für mich beinhalten Nennungen von bspw. „Coltrane „Live“ At The Village Vanguard“ das komplette Material und nicht nur die 3 Tracks, die es auf die Erstveröffentlichung schafften, daher war mir auch eine Nennung von weiteren Tracks auf „The Other Village Vanguard Tapes“ nicht möglich. Für mich spiegeln Alben wie „Lush Life“, „Blues“, „Ballads“ etc. das Genie eines Coltranes nicht wider, es wird nach meiner Einschätzung erst durch die Befreiung der Konvention sichtbar. Meiner Liste kann man natürlich Alben wie „Cosmic Music“ und „Infinity“ vorwerfen, da sie mit den Meisterwerken eigentlich nicht mithalten können, von mir aber in besonderer Weise geliebt werden.
Nochmals herzlichen Dank für die Ausrichtung des Events @gypsy-tail-wind und die rege Beteiligung aller Teilnehmer!
zuletzt geändert von kakofon--
Okay, „nicht persönlich nehmen“ fiel mir gestern morgen bei der Pampigkeit der Reaktion echt ein wenig schwer. Ich habe mich an der Miles-Davis-Umfrage orientiert, wo die Auflösung im 2. Post gemacht wurde, hier ist es der dritte, das liess ich so, weil im neuen Forum das Löschen von Posts den ganzen Index kaputt macht (i.e. die Links zu den Einzellisten wären mglw. alle hin, wenn ich den zweiten Post im Thread löschen würde). Ich glaub, es ist die Bescheidenheit des kleinen Jazz-Grüppleins hier, dass wir die Auflösung nicht separat mit grossem Bohei einstellen sondern einfach hier zu Ende bringen. Kann man gut oder schlecht finden, ok.
Was „Crescent“ angeht @kakofon (danke für die ausführliche Rückmeldung!), da bin ich schon dezidiert anderer Meinung. Es ist historisch vielleicht nicht als eins der seit langem anerkannten grossen Meisterwerke, ist aber inzwischen doch längst auf eben diesen Rang vorgerückt. Es ist ja auch in vieler Hinsicht ein Gegenstück zu „A Love Supreme“. Bei mir war es keinesfalls klar, ob am Ende „Crescent“ oder „A Love Supreme“ das Rennen machen würde, und auch bei einigen anderen im Forum als Jazz-Hörer bekannten Leuten ist „Crescent“ weit oben platziert (bei asdfjkloe ebenfalls auf Platz 2, bei redbeans auf Platz 3, bei soulpope und travis-bickle auf Platz 5 – aber okay, bei lotterlotta fehlt es ganz … das finde ich persönlich viel erstaulicher als die hohe Platzierung).
Ob das fortlaufende Kommentieren der Listen eine gute Idee war oder nicht, auch darüber kann man wohl geteilter Meinung sein – aber ich denke nicht, dass es das Resultat ungebührlich beeinflusste. Falls jemand sich an bisherigen Listen orientieren wollte, ging das ja auch so ziemlich einfach (Index im dritten Post des Threads). Da würde ich uns alles jetzt mal für erwachsen genug halten, selbst die richtigen Entscheidungen zu fällen
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