Chet Baker

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  • #245399  | PERMALINK

    alexischicke

    Registriert seit: 09.06.2010

    Beiträge: 1,776

    Ich mag ihn ja nicht so aber wenn schon Arte mal Jazz zeigt, dann schaue ich es mir gern an.

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    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #245401  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    in meiner eigenschaft als filmhasser und weltgrößter chet baker fan: soweit deutlich besser als ich gedacht hätt!

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    #245403  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    Ja, sehr schön!

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    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #245405  | PERMALINK

    the-imposter
    na gut

    Registriert seit: 05.04.2005

    Beiträge: 38,732

    ja, gefällt mir auch gut

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    out of the blue
    #245407  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
    Biomasse

    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 68,340

    Muss leider auf die Wiederholung warten… aber ich freu mich dann also!

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    "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 (Teil 1) - 19.12.2024 – 20:00; #159: Martial Solal (1927–2024) – 21.1., 22:00; #160: 11.2., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
    #245409  | PERMALINK

    katharsis

    Registriert seit: 05.11.2005

    Beiträge: 1,737

    Den sollte man aber auch wirklich auf DVD haben.
    Aus meiner Sicht eine hervorragende Doku, die (das ist jetzt meine sehr eigene Sicht) an seinem Tod nicht ganz unschuldig ist.
    Während der Produktion wurde Baker ja mit seiner Trompete tot aufgefunden und es ranken sich ja unterschiedliche Mythen um seinen Tod. Ich könnte mir gut vorstellen, dass Baker im Rahmen der Produktion mit vielem aus seiner Vergangenheit konfrontiert wurde und ihm auch zusetzte. Daher halte ich einen Suizid für durchaus realistisch.

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    "There is a wealth of musical richness in the air if we will only pay attention." Grachan Moncur III
    #245411  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    katharsis
    Während der Produktion wurde Baker ja mit seiner Trompete tot aufgefunden und es ranken sich ja unterschiedliche Mythen um seinen Tod. Ich könnte mir gut vorstellen, dass Baker im Rahmen der Produktion mit vielem aus seiner Vergangenheit konfrontiert wurde und ihm auch zusetzte. Daher halte ich einen Suizid für durchaus realistisch.

    da würd ich jetzt mal gegenhalten, 1) dass baker als jemand der immer viele interviews gab und der insbesondere eigentlich immer mit sich selbst in jüngeren Jahren verglichen wurde, auch sonst mit seiner vergangenheit viel konfrontiert wurde… 2) dass Baker – grad auch in dem film – nicht wie jemand wirkt, der zu einem schlechten Gewissen neigt, mir schien er eigentlich jemand zu sein, der so ungefähr jedes Verhalten vor sich rechtfertigen kann 3) dass ich mir überhaupt nicht sicher bin, ob Baker selbst sein Leben als so „tragisch“ wahrgenommen hat, wie es uns vielleicht erscheint, grad die letzten zehn Jahre, die er in Europa ein sehr aktives und durchaus erfolgreiches Leben geführt hat (wenn auch ohne festen Wohnsitz und mit massivem Drogenkonsum)…

    wenn man sich mal anguckt wie aktiv Baker in den letzten zehn Jahren war, glaub ich eigentlich auch nicht, dass er den Film selber sooo wichtig genommen hat, würd eher vermuten, er ist da zwei Tage hingefahren, hat ein bißchen was erzählt, und das ganze wieder mehr oder weniger vergessen… (in deValks Interviews kommt zum Beispiel raus, dass es durchaus Studioalben von Baker gibt, an die er selbst sich gar nicht erinnert)… alles in allem scheint mir die „high auf die Fensterbank gesetzt und gefallen“-Theorie ziemlich plausibel, also naheliegend und durchaus stimmig

    --

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    #245413  | PERMALINK

    katharsis

    Registriert seit: 05.11.2005

    Beiträge: 1,737

    Du magst sicher Recht haben, wobei ich insgesamt eher weniger glaube, aber alles möglich halte ;)
    So aus dem Affekt heraus kam mir Baker schon sehr fragil vor, der nicht zuletzt für sich selbst ein bestimmtes Bild aufrecht erhalten hat. Aber das ist natürlich reine Spekulation.

    Ich wundere mich nur, warum Baker tot neben seiner Trompete aufgefunden wurde. Klar kann er auf der Fensterbank gesessen und etwas gespielt haben, darüber das Gleichgewicht verloren haben und aus dem Fenster gefallen sein. Aber das hätte man ja verifizieren können, ob ihn jemand spielen gehört hat.
    Ich halte es da durchaus für möglich, dass er das für ihn liebste auf der Welt mit in den Tod genommen hat und aus irgendwelchen Gründen sich das Leben nahm.
    Ich muss aber auch gestehen, dass ich mich biographisch wenig bis gar nicht auskenne, ich weiß also nicht, ob er gerade gut eingebunden war, was Auftritte, etc. anbelangt.

    --

    "There is a wealth of musical richness in the air if we will only pay attention." Grachan Moncur III
    #245415  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    von hier:

    „One of the many things people find fascinating about Chet Baker is his „mysterious death. The only thing that makes it mysterious is that no one witnessed it. Murder can be ruled out because there was no sign of struggle in Chet’s hotel room, and the door was locked from the inside. Nor was it a planned suicide. There was no note, and any person intending to kill themselves would have certainly jumped from higher that 2 stories. Usually a fall like that would result in broken bones but not death. No, Chet’s death was an odd, misfortunate accident. He simply fell out of the window. There was heroin found in his system, and there were large amounts of cocaine and heroin in his room. He probably went to open the window, and simply lost his balance. When he fell (at about 3 AM), he struck his head on a concrete post on the sidewalk. Given Baker’s life of ups and downs, the rumors make for a more interesting end to his story.“

    neben seiner Trompete gefunden also nicht? hab kein buch hier, aber wenn ich das richtig erinnere, dann ist baker nur mit dem nötigsten gereist, war ja eine konzertreise, also war die trompete dabei, ich glaub insgesamt hat man im hotelzimmer auch nicht viel gefunden, aber da erinner ich mich nur vage (sowas wie: trompete, heroin, kokain, uhr und ein geldbetrag so im 50 euro bereich)

    --

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    #245417  | PERMALINK

    deleted_user

    Registriert seit: 20.06.2016

    Beiträge: 7,399

    Ich habe den Soundtrack mal auf dem Trödel gekauft und wenn ich Zeit habe,werde ich mir den Film ganz in Ruhe ansehen.Festplattenrecorder sei dank.

    --

    #245419  | PERMALINK

    katharsis

    Registriert seit: 05.11.2005

    Beiträge: 1,737

    redbeansandrice
    neben seiner Trompete gefunden also nicht? hab kein buch hier, aber wenn ich das richtig erinnere, dann ist baker nur mit dem nötigsten gereist, war ja eine konzertreise, also war die trompete dabei, ich glaub insgesamt hat man im hotelzimmer auch nicht viel gefunden, aber da erinner ich mich nur vage (sowas wie: trompete, heroin, kokain, uhr und ein geldbetrag so im 50 euro bereich)

    Das Zitat ist schlüssig, hat meines Erachtens trotzdem eine gewisse logische Lücke.
    Wenn jemand unter Drogeneinfluss steht, dann wäre es durchaus nicht ungewöhnlich, dass er sich mit einem Sprung aus dem zweiten Stockwerk suizidieren wollte. Ich bin mir nicht sicher, dass man in solch einer Situation stets die Klarheit hat, den eigenen Suizid exakt zu planen. Das geschieht nicht selten impulsiv.

    Wenn ich mich richtig entsinne, dann entstammt die Behauptung, man habe Baker neben seiner Trompete gefunden, der gestrigen Doku.
    Insgesamt hege ich übrigenss keine bestimmte Meinung, was Bakers Tod betrifft. Tragisch war er auf jegliche Art.

    --

    "There is a wealth of musical richness in the air if we will only pay attention." Grachan Moncur III
    #245421  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    katharsisDas Zitat ist schlüssig, hat meines Erachtens trotzdem eine gewisse logische Lücke.
    Wenn jemand unter Drogeneinfluss steht, dann wäre es durchaus nicht ungewöhnlich, dass er sich mit einem Sprung aus dem zweiten Stockwerk suizidieren wollte.

    klar, das ist möglich – kann auch sein, dass er sich zwei Stunden später umgebracht hätte, wenn er nicht versehentlich aus dem Fenster gefallen wär… ich weiß auch wenig über den Einfluss von Heroin auf Gleichgewichtssinn vs suizidale Tendenzen… aber wie gesagt, dass die Dreharbeiten Baker psychisch mitgenommen haben, fällt mir schwer zu glauben… „fragil wirken“ und ein bißchen verletzlich war sein Kapital, klar konnte er das schweinegut, … aber wer dieses Leben für immerhin dann doch fast 60 Jahre führt, der ist offensichtlich zäh und weiß wie er Leute dazubekommt, dass sie ihm helfen (ich fand die szene wo ruth young seine version der geschichte mit dem überfall kommentiert irgendwie eine der stärksten im film…)

    --

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    #245423  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    Kennt jemand die Hard Bop Alben mit Chet? Taugen die was?

    --

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    #245425  | PERMALINK

    redbeansandrice

    Registriert seit: 14.08.2009

    Beiträge: 14,067

    meinst du bestimmte? die fünf Prestige-Alben mit George Coleman? das sind schöne sehr Alben, wenn auch vielleicht nicht sooo repräsentativ für Baker, sehr gute Band, sehr gute Kompositionen von Jimmy Mundy und Tadd Dameron…. hier ist ein bißchen mehr diskussion zu denen; Chet Baker In New York ist auch ein ganz gutes Hard Bop Album von Baker, Once Upon A Summer Time aus den 70ern kann man wohl auch (späten) Hard Bop nennen und letztlich würd ich fast behaupten, dass das der beste Kompromiss zwischen sehr gutes Hard Bop Album und sehr gutes Chet Baker Album ist…

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    #245427  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    Genau, die fünf Prestige-Alben meine ich. Danke für Deine Ausführungen und den Link. Wenn sie mir über den Weg laufen sollten, werde ich zugreifen.

    (Übrigens habe ich das mit dem Orgel-Jazz natürlich im Hinterkopf behalten, heute hatte ich beim 2nd-Hand-Höker diese Platte in der Hand, konnte mich aber nicht zu einem Kauf durchringen)

    --

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