Bob Dylan

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  • #11293465  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    mozzaOkay, aber man läuft auch Gefahr, über den Tisch gezogen zu werden – sei es vom Label, vom Verlag oder vom eigenen Manager (so war es u. a. auch bei namhaften Künstlern wie Elton John und Leonard Cohen, wenn ich das richtig erinnere).
    Wenn man misstrauisch ist und ungerne Kontrolle abgibt, dann ist das eine unangenehme Situation des Ausgeliefertseins und Abliefern-Müssens, wenn noch ein Album im Vertrag festgelegt ist, beispielsweise.

    Die meisten Künstler sind keine guten Geschäftsleute – jedenfalls liegt ihnen das Geschäftliche eher fern. Es ist ja anspruchsvoll genug, kreativ zu sein und gute Musik zu schreiben und zu veröffentlichen. Daher haben die meisten erfolgreichen Musiker einen Manager, der die geschäftlichen Aufgaben erledigt. Nur ganz wenige machen das selbst (Tom Waits, Wolfgang Niedecken). Sicher kommt Übervorteilung häufig vor, aber Musiker sind auch spezielle Klienten, die oft wenig Verständnis für finanzielle Zwänge haben.

    --

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    #11293475  | PERMALINK

    nicht_vom_forum

    Registriert seit: 18.01.2009

    Beiträge: 6,438

    nail75

    nicht_vom_forumwas ist mit http://bobdylanarchive.com?

    Vergessen. Die sind gar nicht betroffen.

    @nail75: Bei den bereits bekannten Texten/Kompostitionen/Aufnahmen: ok. Aber wenn jetzt jemand ein Gedicht vertonen oder Noten nutzen würde, das in dem Archiv irgendwo gefunden wird? (auch wenn das ggf. off-topic führt.) Oder gilt der Universal-Deal tatsächlich nur für bereits irgendwo katalogisiertes?

    --

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    #11293529  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    nicht_vom_forumBei den bereits bekannten Texten/Kompostitionen/Aufnahmen: ok. Aber wenn jetzt jemand ein Gedicht vertonen oder Noten nutzen würde, das in dem Archiv irgendwo gefunden wird? (auch wenn das ggf. off-topic führt.) Oder gilt der Universal-Deal tatsächlich nur für bereits irgendwo katalogisiertes?

    Um das zu beantworten, müsste man wirklich den Vertrag kennen. Das ist da sicher genau geregelt. Universal Music Publishing geht es aber ganz sicher um Dylans bekannteste Songs und nicht um unbekannte Kompositionen, wenn es da überhaupt viel Nennenswertes gibt. Dylans Katalog wurde ja mindestens fünf bis zehnmal durchpflügt und unveröffentlichte Sensationen sind frühestens ab Time Out Of Mind zu erwarten, vermutlich aber viel später. Aber diese späten Sachen sind sicherlich alle ordentlich bei den entsprechenden Verwertungsgesellschaften registriert und damit Teil des UMP-Deals.

    --

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    #11293553  | PERMALINK

    wa
    The Horst of all Horsts

    Registriert seit: 18.06.2003

    Beiträge: 24,684

    nail75

    nicht_vom_forum Was hat Universal eigentlich gekauft (in Grundzügen)? Welche Rechte hat Universal jetzt, welche Columbia, was ist mit http://bobdylanarchive.com?

    …Universal Music Publishing hat jetzt die Rechte an Dylans Kompositionen gekauft und kann die jetzt an alle möglichen Abnehmer lizensieren: TV, Filme, Spiele, Werbung etc. Die Tantiemen streichen sowohl Komponist als auch Musikverlag ein und zwar über die GEMA (in Deutschland), in den USA über die analogen Verwertungsgesellschaften ASCAP oder BIEM. In Deutschland werden die so erzielten Einnahmen im Verhältnis 60:40 (Komponist/Verlag) geteilt. …

    Diesen Komponisten-Anteil wird Dylan ja wahrscheinlich mit verkauft haben. Wie soll sich sonst ein hoher dreistelliger Millionen-Betrag jemals amortisieren? Stevie Nicks hat vor Kurzem ihre Verlagsrechte für 100 Millionen verkauft!

    --

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    #11293641  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,712

    Erhellende Ausführungen, danke nail!

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    #11294033  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    waDiesen Komponisten-Anteil wird Dylan ja wahrscheinlich mit verkauft haben. Wie soll sich sonst ein hoher dreistelliger Millionen-Betrag jemals amortisieren? Stevie Nicks hat vor Kurzem ihre Verlagsrechte für 100 Millionen verkauft!

    Ich vermute, dass du Recht hast. Die Aussage bezog sich sowieso nur auf Deutschland und auf Standardverträge. Dylan ist ja in keiner Hinsicht Standard.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #11294137  | PERMALINK

    go1
    Gang of One

    Registriert seit: 03.11.2004

    Beiträge: 5,645

    nail75

    waDiesen Komponisten-Anteil wird Dylan ja wahrscheinlich mit verkauft haben. Wie soll sich sonst ein hoher dreistelliger Millionen-Betrag jemals amortisieren? Stevie Nicks hat vor Kurzem ihre Verlagsrechte für 100 Millionen verkauft!

    Ich vermute, dass du Recht hast. Die Aussage bezog sich sowieso nur auf Deutschland und auf Standardverträge. …

    So hat es jedenfalls Billboard berichtet: Dylan hat seinen Komponistenanteil mit verkauft.

    The terms of the deal were not disclosed, but the acquisition includes both publishing rights and Dylan’s „writer’s share,“ which together would be worth at least $100 million, and probably several times that, based on the value of other catalogs.

    --

    To Hell with Poverty
    #11294267  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
    Biomasse

    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 68,343

    nail75Die 1970 Anniversary Collection geht preislich komplett durch die Decke. Eine Exemplare wurde für 900 Euro verkauft, zwei weitere für 1.500 und 2.000 Euro. Alle bisherigen sog. Copyright Collections kosten auch heute kaum mehr als 200 Euro. Liegt es daran, dass George Harrison auf einigen Tracks dabei ist?
    https://www.ebay.de/itm/Bob-Dylan-50th-Anniversary-Collection-1970-Neuf-New/164555768757?hash=item265049c3b5:g:sJ8AAOSwe~lfyTi2
    https://www.ebay.de/itm/Bob-Dylan-50th-Anniversary-1970-Collection/333813950044?hash=item4db8dca65c:g:Zd8AAOSwB8xfypBl

    Gerade etwas reingehört … würde sicher niemals auch nur annähernd so viel dafür ausgeben (eher so 5-10%) – aber das macht gigantisch Spass! Da wird im Studio gejammt, die Songs nehmen Form an, in der Band steckt tief im Country-Soul und spielt manchmal richtig funky auf (passt, dass ich gerade auch bei den Nashville-Sessions von Elvis bin) … das ist kein Gold, aber einmal mehr eine tolle Gelegenheit, die Fliege an der Wand zu spielen. Es gibt z.B. eine Version von „Long Black Veil“, die ziemlich shaky anfängt, bis die Band den Groove allmählich beisammen hat, Dylan hat seinen Spass, und sie machen einfach weiter …

    --

    "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #164: Neuheiten aus dem Archiv, 10.6., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
    #11294543  | PERMALINK

    stormy-monday
    Natural Sinner

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,495

    Interessant auch: https://www.zeit.de/kultur/musik/2020-12/bob-dylan-universal-music-verlagsrechte-streaming-musikgeschaeft

    Auch die Rechte an seinen Masterbändern behält der Musiker. Ohne Zustimmung dürfte Universal deshalb etwa keine Trap-Rap-, Reggaeton- oder Hüttengaudi-Remixes von Dylans Liedern in Auftrag geben.

    Jeeez….

    --

    ...but everybody wants you to be just like them                              Contre la guerre    
    #11294631  | PERMALINK

    pfingstluemmel
    Darknet Influencer

    Registriert seit: 14.09.2018

    Beiträge: 7,417

    --

    Come with uncle and hear all proper! Hear angel trumpets and devil trombones. You are invited.
    #11294765  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    @go1: Danke, das passt. :)

    @gypsy: Ich habe das Set, macht durchaus Spaß, aber ist natürlich lange nicht so essentiell wie die blaue Riesenbox, aber die Collection macht Spaß.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #11303343  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
    Biomasse

    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 68,343

    Es wird eine Erfolgsausgabe der 3-CD-Ausgabe mit den Sessions von 1970 geben (z.B. hier) – freut mich gerade sehr, denn ich habe diese in letztere Zeit ausgiebig angehört und finde das weiterhin eine feine Sache. Keine grossen Meisterwerke oder so, aber es macht wirklich Spass, Dylan und den tollen Musikern zu lauschen.

    Am 29.12. gibt es voraussichtlich bei StoneFM auch eine kleine Kostprobe aus den Aufnahmen.

    --

    "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #164: Neuheiten aus dem Archiv, 10.6., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
    #11303351  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,483

    Das klingt doch nach einem guten Plan!

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #11303413  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    #11303427  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
    Biomasse

    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 68,343

    Danke!

    (Du hast noch die Tracklisten doppelt drin)

    --

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