BOB DYLAN – Tell Tale Signs: The Bootleg Series Vol. 8

[nail75 Registriert seit: 16.10.2006 Beiträge: 45,067]

weilsteinKlar, sehr unschöne Sache. Aber „absichtliche Irreführung“ oder undurchsichtige Preisgestaltung kann ich nicht ganz nachvollziehen. Warum genau?

Sony veröffentlicht vier Versionen: Einfach CD, Doppel-CD (beide erhältlich für 10-20 Euro), dazu eine Dreifach-CD für 100 Euro (ein absurder Witz, darauf gehe ich jetzt aber nicht weiter ein) und eine Vinyl-Edition für 70-100 Euro. Ok, es sind vier Scheiben, aber das rechtfertigt den Preis dennoch nicht. Wenn ich pro Platte 15 Euro kalkuliere, dann wären das 60, wenn ich die Modern-Times-LPs als Grundlage nehme, wären 40 ein gerechter Preis. 49,99 wären angesichts des Buchs vielleicht ok, aber sicher nicht mehr.

Die gesamte Aufmachung der Box suggeriert besonders sorgfältige Herstellung, was ja auch stimmt – mit der Ausnahme des Masterings. Das ist aber die Hauptsache. Ich finde schon, dass der Käufer dadurch getäuscht wird, vielleicht nicht mehr als bei anderen schlechten Veröffentlichungen, aber aufgrund des hohen Preises ist der Schaden relativ hoch.

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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.

[nail75 Registriert seit: 16.10.2006 Beiträge: 45,067]

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[Anonym Inaktiv Registriert seit: 01.01.1970 Beiträge: 0]

nail75Sony veröffentlicht vier Versionen: Einfach CD, Doppel-CD (beide erhältlich für 10-20 Euro), dazu eine Dreifach-CD für 100 Euro (ein absurder Witz, darauf gehe ich jetzt aber nicht weiter ein) und eine Vinyl-Edition für 70-100 Euro. Ok, es sind vier Scheiben, aber das rechtfertigt den Preis dennoch nicht. Wenn ich pro Platte 15 Euro kalkuliere, dann wären das 60, wenn ich die Modern-Times-LPs als Grundlage nehme, wären 40 ein gerechter Preis. 49,99 wären angesichts des Buchs vielleicht ok, aber sicher nicht mehr.

Was für eine Milchmädchenrechnung! Warum akzeptierst du blind die CD-Preise bzw. gehst davon aus, dass diese angemessen sind? Wenn du die Produktionskosten von Vinyl mit denen von CDs vergleichst, dann sind die CDs überteuert, nicht aber das Vinyl (und das vollkommen unabhängig vom Mastering, denn digital heißt ja noch lange nicht billig!). Wenn du hier noch die viel größere Auflage der CDs berücksichtigst, dann kann man nur zu dem Ergebnis kommen, dass die CD-Preise komplette Verarschung sind. Wie kommst du auf den schrägen Preis von 15 Euro für die LPs? Warum berücksichtigst du nicht die Produktionskosten der Box selbst und nimmst keine Rücksicht auf die viel kleinere Auflage, die größere Zahl enthaltener Tonträger, das teurere Handling (Shipping) den größeren Ausschuß, etc. und kommst auf den großzügigen Sonderpreis von nur 9,99 Euro für das „Buch“?

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[irrlicht Nihil Registriert seit: 08.07.2007 Beiträge: 31,402]

kramerWenn du hier noch die viel größere Auflage der CDs berücksichtigst, dann kann man nur zu dem Ergebnis kommen, dass die CD-Preise komplette Verarschung sind.

Allerdings, und mitunter wohl ausschlaggebend, warum ein nicht unerheblicher Teil der Musikbegeisterten mittlerweile auf illegale downloads umgestiegen ist.

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Hold on Magnolia to that great highway moon

[Anonym Inaktiv Registriert seit: 01.01.1970 Beiträge: 0]

@nail75

Wie sieht es mit einer Antwort aus?

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[nail75 Registriert seit: 16.10.2006 Beiträge: 45,067]

Ich habe bislang nicht geantwortet, weil wir aneinander vorbeireden. Aber schön, dass Du nachfragst, ich werde darauf zurückkommen.

Es interessiert mich nur bedingt, wie das Label kalkuliert, zumal ich nicht genaueres dazu sagen kann (abgesehen von Aspekten, die offensichtlich sind: Vinyl ist teurer, Auflage ist geringer, Versand ist teurer). Ich sehe die Produkte, die Sony anbietet und ich bilde mir eine Meinung über den Preis im Verhältnis zu meinem Kontostand. Das 2-CD Set habe ich für ungefähr 12 Euro gekauft und war damit ausgesprochen zufrieden.

Wenn Sony das Achtfache dieses Preises für das Vinyl will, dann sollen sie das doch an diejenigen verkaufen, die bereit sind, sich diesen Luxusartikel zu leisten. Ich bin es jedenfalls nicht. Das ist eigentlich alles, was ich sagen wollte. Dazu dienten auch meine Rechnungen oben, die lediglich eine grobe Kalkulation dessen darstellten, was ich u. U. zu zahlen bereit gewesen wäre.

Wenn ich aber doch aus irgendwelchen Gründen dazu bereit wäre, dann würde ich erwarten, dass das Set mit der allergrößten Sorgfalt hergestellt wurde und ich wäre wütend, wenn sich herausstellte, dass das nicht so ist. Das wäre bei jedem anderen Luxusartikel ganz genauso. Wenn ich keinen oder keinen bedeutsamen Mehrwehrt im Vergleich zu einem normalen Produkt erkennen kann, dann gibt es keinen Grund, den Luxusartikel zu erwerben.

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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.

[Anonym Inaktiv Registriert seit: 01.01.1970 Beiträge: 0]

nail75Ich habe bislang nicht geantwortet, weil wir aneinander vorbeireden. Aber schön, dass Du nachfragst, ich werde darauf zurückkommen.

Es interessiert mich nur bedingt, wie das Label kalkuliert, zumal ich nicht genaueres dazu sagen kann (abgesehen von Aspekten, die offensichtlich sind: Vinyl ist teurer, Auflage ist geringer, Versand ist teurer). Ich sehe die Produkte, die Sony anbietet und ich bilde mir eine Meinung über den Preis im Verhältnis zu meinem Kontostand. Das 2-CD Set habe ich für ungefähr 12 Euro gekauft und war damit ausgesprochen zufrieden.

Wenn Sony das Achtfache dieses Preises für das Vinyl will, dann sollen sie das doch an diejenigen verkaufen, die bereit sind, sich diesen Luxusartikel zu leisten. Ich bin es jedenfalls nicht. Das ist eigentlich alles, was ich sagen wollte. Dazu dienten auch meine Rechnungen oben, die lediglich eine grobe Kalkulation dessen darstellten, was ich u. U. zu zahlen bereit gewesen wäre.

Wenn ich aber doch aus irgendwelchen Gründen dazu bereit wäre, dann würde ich erwarten, dass das Set mit der allergrößten Sorgfalt hergestellt wurde und ich wäre wütend, wenn sich herausstellte, dass das nicht so ist. Das wäre bei jedem anderen Luxusartikel ganz genauso. Wenn ich keinen oder keinen bedeutsamen Mehrwehrt im Vergleich zu einem normalen Produkt erkennen kann, dann gibt es keinen Grund, den Luxusartikel zu erwerben.

Mit der Kalkulation und dem Hinweis auf undurchsichtige Preispolitik wolltest du also in Wirklichkeit nur darauf hinweisen, dass du keine Kohle hast, um dir die Box zu leisten? Wen sollte das interessieren? Warum so kompliziert?

Und nochmal: Digital ist nie besser, aber nicht unbedingt weniger „sorgältig“ als analog. Das ist Unsinn.

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[nail75 Registriert seit: 16.10.2006 Beiträge: 45,067]

Ich bleibe dabei, dass die Preispolitik undurchsichtig ist, wenn die Vinylausgabe eines 2-CD Sets das Achtfache der CDs kostet, ohne dass klar wird, wodurch das gerechtfertigt ist. Meine Skepsis wurde durch den oben verlinkten Bericht bestätigt – das ist eigentlich alles. Ich verstehe nicht, warum Dich diese einfache Tatsache überfordert.

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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.

[Anonym Inaktiv Registriert seit: 01.01.1970 Beiträge: 0]

nail75Ich bleibe dabei, dass die Preispolitik undurchsichtig ist, wenn die Vinylausgabe eines 2-CD Sets das Achtfache der CDs kostet, ohne dass klar wird, wodurch das gerechtfertigt ist. Meine Skepsis wurde durch den oben verlinkten Bericht bestätigt – das ist eigentlich alles. Ich verstehe nicht, warum Dich diese einfache Tatsache überfordert.

Du willst es nicht verstehen. Egal.

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[j-w Moderator maximum rhythm & blues Registriert seit: 09.07.2002 Beiträge: 40,467]

Ich habe beatlebum eine der 3er-Boxen (eine hat er noch – NOCH!) abgekauft und bereue es keineswegs, nein, ich freue mich an dem tollen Singles-Buch (168 Seiten im Original-Format der Sleeves) – großartig! Und CD 3 ist klasse, ein echter Gewinn – die 3 Oh Mercy-Outtakes, tolle Liveversionen, wunderbare TOOM-Outtakes und zum Schluß das feine Mary and the soldier – ich kann nur raten da (bei beatlebum!) zuzugreifen!

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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue

[yes-the-fish-music Registriert seit: 24.11.2009 Beiträge: 193]

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[Anonym Inaktiv Registriert seit: 01.01.1970 Beiträge: 0]

Ich habe heute nach ihrem Sohn meine Grossmutter beerdigt und wie immer in meinem Leben hatte ich Bob oder Bruce oder noch ein paar andere dieser Couleur an meiner Seite, die mir solche Situationen erträglicher oder mein Leben als solches lebenswert erscheinen liessen oder lassen. Ich habe heute „You ‚ re big Girl now“ mit aller Sentimentalität und gebotenem Respekt wie überhaupt „Blood on the Tracks“ zweimal gehört. Mein Gefühl nach all diesen Jahren ist immer noch , dass man hier hört, was Abschiedsschmerz bedeutet, wie nachhaltig solche Ereignisse sind; weil man sonst niemanden aus dieser Zeit hatte, bedeutete Dylan für mich, dass Kummer und Schmerz nicht allein mich betreffen , sondern alle, die was taugen, suchen, dass etwas von ihnen bleibt, was von Dauer ist. Ohne Dylan wüsste ich bei meiner Herkunft nicht einmal, dass ich jemand bin, —überhaupt eine Persönlichkeit bin!— Ein gewagtes Wort, ich weiss. Natürlich habe ich mir die luxuriöseste Ausgabe gekauft! Der Grund? Eine Frage der persönlichen Bedeutung, nicht nur der materiellen Wertigkeit. Bob Dylan macht darum sowieso keinen Wind. Ich fühle mich in diesen Platten zuhause; besonders bei „Red River Shore“.

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[stormy-monday We Shall Overcome Registriert seit: 26.12.2007 Beiträge: 21,303]

Mein Beileid, Bgigli.
Du hast so Recht, Bob allen voran kann in vielen Lebenslagen helfen. Für mich wie ein grosser Bruder.

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Contre la guerre ...and everybody’s shouting “Which Side Are You On?”