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ich hab den Konsens jedenfalls auf den letzten Metern vergeigt, je 9 Uebereinstimmungen mit den Erst- und Zweitplatzierten und dann reicht es nur fuer Platz 9… danke stefane fuer die hervorragende Tuernierleitung!
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WerbungstefaneFalls noch Fragen … bestehen, nur zu!
Natürlich gibt es noch jede Menge Fragen.
Aber auf alle Fälle vielen Dank für die tolle Turniergestaltung. Macht echt Spaß.
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What's a sweetheart like me doing in a dump like this?Vielen Dank, stefane, für deine Auswerungsarbeit. Exzellent gemacht über den ganzen Zeitraum hinweg. Schön auch deine Zusammenfassungen zu jeder Liste, die Querverbindungen, die du gezogen hast und die kleinen Anekdoten und Nebenstränge – Oldtimer in den Lyrics :) – die du hast einflechten lassen. Das war alles super unterhaltsam. Und belebt über den Strang hinaus auch das Forum insgesamt mit substanziellen und resektvollen Kommentaren.
Die Nummer 1 (Tom Traubert) war vorherzusehen. Obwohl mich das bei dem Waitschen Output an riesiger Qualität in der Breite schon wundert. Unzählige tolle Tracks produziert – und dann wird es doch immer wieder Tom Traubert? Ist wie bei den Stones: Immer wieder „Gimmie Shelter“? Dass es auch anders geht, zeigen die Listen-Beispiele aus loudersound, spin, ranker, popmatters und guardian, die stefane am Anfang des Umfrage-Thredas gepostet hat: Verschiedene Tracks auf Nummer 1, kein Mal Tom Traubert (einmal nur auf 2) und in einer Liste taucht sogar das von mir geliebte Hoist That Rag auf Nummer 8 auf.
Trotzdem muss sich „unsere“ Liste natürlich hinter keiner verstecken. Und das ist vor allem dem knarzigen Herrn Waits zu verdanken, der in jeder Phase seines Schaffens immer mindestens interessantes, oft querliegendes Material geschaffen hat.
Alea iacta est!
Auch von mir herzlichen Dank für die tolle Umfrage, @stefane!
Super organisiert, kommentiert und ausgewertet.
Habe noch viel über das Werk von Herrn Waits dazugelernt und werde jetzt noch entdeckte Lücken abarbeiten.
zuletzt geändert von kathisi--
Love goes on anyway!Jepp. Klasse Moderation @stefane !
Und mich freut dass Franks wild years als Album so geschätzt wird.
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l'enfer c'est les autres...wahrVielen Dank, stefane, für deine Auswertungsarbeit. Exzellent gemacht über den ganzen Zeitraum hinweg. Schön auch deine Zusammenfassungen zu jeder Liste, die Querverbindungen, die du gezogen hast und die kleinen Anekdoten und Nebenstränge – Oldtimer in den Lyrics :) – die du hast einflechten lassen. Das war alles super unterhaltsam. Und belebt über den Strang hinaus auch das Forum insgesamt mit substanziellen und respektvollen Kommentaren.
Diesem Statement schließe ich mich der Einfachheit halber einfach mal komplett an.
Vielen Dank, stefane, großartig gemacht!wahr
Die Nummer 1 (Tom Traubert) war vorherzusehen. Obwohl mich das bei dem Waitschen Output an riesiger Qualität in der Breite schon wundert. Unzählige tolle Tracks produziert – und dann wird es doch immer wieder Tom Traubert? Ist wie bei den Stones: Immer wieder „Gimmie Shelter“? Dass es auch anders geht, zeigen die Listen-Beispiele aus loudersound, spin, ranker, popmatters und guardian, die stefane am Anfang des Umfrage-Thredas gepostet hat: Verschiedene Tracks auf Nummer 1, kein Mal Tom Traubert (einmal nur auf 2) und in einer Liste taucht sogar das von mir geliebte Hoist That Rag auf Nummer 8 auf.Ergo: dass es auch anders geht zeigen die User des Rolling Stone Forums
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Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. Samuel Beckett - 'Cos music is for listening and not to stored away in a bloody cupboard.pheebeeErgo: dass es auch anders geht zeigen die User des Rolling Stone Forums
Wie meinen?
zuletzt geändert von wahr
edit: Ok, ein bisschen widerspreche ich mir hier selbst. Falls es das war. ☺wahr
pheebeeErgo: dass es auch anders geht zeigen die User des Rolling Stone Forums
Wie meinen?
wenn Tom Traubert’s in den genannten Listen nirgens auf 1 steht, außer bei uns, dann geht es ja eben hier anders als überall sonst.
#zwinkerzwinkerzwinker--
Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better. Samuel Beckett - 'Cos music is for listening and not to stored away in a bloody cupboard.pheebee
wahr
pheebeeErgo: dass es auch anders geht zeigen die User des Rolling Stone Forums
Wie meinen?
wenn Tom Traubert’s in den genannten Listen nirgens auf 1 steht, außer bei uns, dann geht es ja eben hier anders als überall sonst. #zwinkerzwinkerzwinker
Hab ich eben auch gemerkt. Hihi.
Konsensliste nach der „klassischen“ Methode
Nach der „klassischen“ Methode (Abstand des Platzes der jeweiligen Tracks in der Liste eines Teilnehmers zum Platz in der Gesamtliste) würde die Konsensliste ein teilweise deutlich anderes Bild zeigen als nach der für die Umfrage angewandten Multiplikationsmethode.
Sieger wäre hier @wa, der nach der angewandten Auswertungsmethode „nur“ Platz 10 erreicht hat.
Die größten Abweichungen nach oben mit +13 Plätzen bei @cycleandale und bei mir.
Nach unten ginge es für @magicmatthes (-19 Plätze), @cloudy und @stormy-monday (-15 Plätze) sowie @kinkster (-14 Plätze).(Punkte / Platz in der Konsensliste nach der Multiplikationsmethode)
01) wa – 396 [10]
02) Kathisi – 474 [6]
03) latho – 503 [3]
04) stefane – 521 [17]
05) redbeansandrice – 527 [9]
06) Go1 – 545 [15]
07) nikodemus – 561 [12]
08) pipe-bowl – 572 [14]
09) CycleandAle – 591 [22]
10) Pinball Wizard – 592 [2]
11) j.w. – 635 [13]
12) Pavlov und sein Hund – 641 [16]
13) Mozza – 691 [11]
14) H8G7F6 – 698 [21]
15) Kinkster – 715 [1]
16) Plattensammler – 720 [8]
17) JackofH – 734 [23]
18) Zissou – 758 [25]
19) Sgt. Floyd Pepper – 763 [20]
20) Stormy Monday – 816 [5]
21) E-L – 828 [27]
22) Cloudy – 867 [7]
23) magicmatthes – 939 [4]
24) duplo – 1.059 [26]
25) WaS – 1.120 [18]
26) Pheebee – 1.135 [19]
27) Isotope – 1.212 [33]
28) asdfjkloe – 1.226 [24]
29) magicdoor – 1.259 [30]
30) stardog – 1.317 [31]
31) wahr – 1.342 [28]
32) soulpope – 1.467 [29]
33) Pfingstlümmel – 1.495 [32]Die Unterschiede der beiden Konsensmethoden werden ganz gut deutlich, wenn man @kinkster und @wa vergleicht.
@kinkster hat folgende Tracks in seiner Liste (Platzierung des Tracks in der Gesamtliste / Abweichung zur Platzierung in der Liste von @kinkster):
Tom Traubert’s Blues (Four Sheets to the Wind in Copenhagen) (1 / 0)
Downtown Train (2 / 1)
Ol‘ ’55 (3 / 12)
I Hope That I Don’t Fall in Love with You (4 / 2)
Jockey Full of Bourbon (6 / 2)
Cold Cold Ground (8 / 2)
Hang Down Your Head (9 / 3)
Martha (11 / 9)
Jersey Girl (12 / 3)
Christmas Card from a Hooker in Minneapolis (14 / 3)
(Looking for) The Heart of Saturday Night (16 / 11)
The Piano Has Been Drinking (Not Me) (25 / 18)
Innocent When You Dream (Barroom) (27 / 23)
Singapore (37 / 18)
Hang On St. Christopher (40 / 24)
Shiver Me Timbers (72 / 55)
Jitterbug Boy (111 / 91)
Back in the Good Old World (Gypsy) (148 / 135)
Bend Down the Branches (156 / 142)
Little Drop of Poison (179 / 161)
Wir sehen also, daß aus der Top 10 der Gesamtliste nur die Plätze 5, 7 und 10 in der Liste von @kinkster fehlen, und daß er bei den Tracks der Top 10 der Gesamtliste nur bei „Ol‘ ’55“ eine größere Abweichung zur Gesamtliste hat. Dafür hat er außerhalb der Top 50 der Gesamtliste insgesamt 5 Tracks in seiner Liste enthalten.
Seine Abweichungen nach der „klassischen“ Methode von insgesamt 715 Punkten verteilen sich mit 71 Punkten auf die ersten 10 Tracks seiner Liste und mit 644 Punkten auf die zweite Hälfte seiner Liste.
Nach der „Multiplikationsmethode“ sammelt er sehr viele Punkte, da seine eigene Top 10 die Top 10 der Gesamtliste sehr gut abbildet. Nach der „klassischen“ Methode würden seine Plätze 13, 14, 17, 18 und 20, die allesamt Tracks außerhalb der Top 50 der Gesamtliste betreffen (davon 3 Tacks, die er exklusiv hat), viel stärker ins Endergebnis eingehen und dazu führen, daß er nach dieser Methode im Mittelfeld landen würde.Genau das gegenteilige Bild ergibt sich bei @wa.
@wa hat folgende Tracks in seiner Liste (Platzierung des Tracks in der Gesamtliste / Abweichung zur Platzierung in der Liste von @wa):
Downtown Train (2 / 13)
Ol‘ ’55 (3 / 0)
I Hope That I Don’t Fall in Love with You (4 / 4)
Yesterday Is Here (5 / 12)
Jockey Full of Bourbon (6 / 4)
Cold Cold Ground (8 / 7)
Hang Down Your Head (9 / 4)
16 Shells from a Thirty-Ought-Six (10 / 4)
Time (13 / 11)
Hold On (20 / 0)
Swordfishtrombone (21 / 14)
Telephone Call from Istanbul (22 / 18)
Tango till They’re Sore (26 / 15)
I Don’t Wanna Grow Up (29 / 10)
Who Are You (31 / 13)
Rain Dogs (41 / 27)
Train Song (51 / 38)
I’ll Be Gone (63 / 47)
Walk Away (85 / 73)
Gin Soaked Boy (91 / 82)
@wa hat mit 8 Tracks aus der Top 10 der Gesamtliste sogar einen Track mehr als @kinkster gelistet, aber die Nr. 1 „Tom Traubert’s Blues (Four Sheets to the Wind in Copenhagen)“ fehlt in seiner Liste, was ihn nach der „Multiplikationsmethode“ sehr viele Punkte kostet, und auch „Downtown Train“ und „Yesterday Is Here“ hat er zwar gelistet, aber mit größeren Abweichungen zu den Platzierungen der jeweiligen Tracks in der Gesamtliste.
Seine Abweichungen nach der „klassischen“ Methode von insgesamt 396 Punkten verteilen sich mit 148 Punkten auf die ersten 10 Tracks seiner Liste und mit lediglich 248 Punkten auf die zweite Hälfte seiner Liste.
Die Tatsache, daß @wa keinen einzigen Track exklusiv in seiner Liste hat und nur einen einzigen Track gelistet hat, der in der Gesamtliste nur zweimal genannt wurde, führt zum Spitzenplatz nach der „klassischen“ Methode. Bei einer Gesamtliste wie bei Tom Waits – bei der von 194 Tracks insgesamt 118 Tracks nur ein- oder zweimal nominiert wurden – fließen diese hinteren Plätze nach der „klassischen“ Methode sehr stark ins Gesamtergebnis ein.Ich denke, das Beispiel verdeutlicht ganz gut die Mechanismen der beiden Konsens-Methoden.
Welcher Methode man letztlich den Vorzug geben mag, liegt natürlich im Auge des Betrachters.--
"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)Herzlichen Dank an alle für das positive Feedback.
Ich denke, unsere Tom Waits-Liste kann sich durchaus sehen lassen. Und zumindest für mich war auch die eine oder andere positive wie negative Überraschung dabei.
Next stop:
Bonnie ‚Prince‘ Billy / Will Oldham / Palace / Palace Brothers / Palace Music / Palace Songs im August.
Ich hoffe, der ein oder andere Teilnehmer bei Tom Waits wird auch dann wieder am Start sein.
Fangt schon mal an mit Euren Listen, damit Ihr bis August fertig werdet. Bei diesem riesigen und äußerst unübersichtlichen Katalog kann das zur Mammutaufgabe werden.--
"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)stefaneHerzlichen Dank an alle für das positive Feedback. Ich denke, unsere Tom Waits-Liste kann sich durchaus sehen lassen. Und zumindest für mich war auch die eine oder andere positive wie negative Überraschung dabei. Next stop: Bonnie ‚Prince‘ Billy / Will Oldham / Palace / Palace Brothers / Palace Music / Palace Songs im August. Ich hoffe, der ein oder andere Teilnehmer bei Tom Waits wird auch dann wieder am Start sein. Fangt schon mal an mit Euren Listen, damit Ihr bis August fertig werdet. Bei diesem riesigen und äußerst unübersichtlichen Katalog kann das zur Mammutaufgabe werden.
Danke noch mal an dich für die großartige und umfassende Arbeit, die du hier geleistet hast. Da finde ich es nur zu fair und richtig, dass es die Umfrage auf 33 Teilnehmer gebracht hat. Bei Tom Waits war, weil es ja nun keine leichte Nuss ist, nicht unbedingt davon auszugehen. Super natürlich, dass so viele teilgenommen haben.
Ich bin übrigens froh, dass die Nick Cave und die Bonnie Prince Billy – Umfrage nicht, wie ursprünglich angedacht, nahezu zeitgleich stattfinden. Beide dürften so in etwa das gleiche Klientel im Forum ansprechen. Und beide sind keine leichten Aufgaben. Vor allem Oldham nicht. Ich fürchte, so mancher hätte es dann nicht geschafft, an beiden Umfragen gleichzeitig teilzunehmen. Daher finde ich es gut, dass sie zu unterschiedlichen Zeitpunkten stattfinden. Klar bin ich bei Oldham dabei
.--
Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 12.11.2024, 20:00 Uhr: My Mixtape #152 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert EinsteinMit der Liste kann ich leben (kann ich ja leicht sagen als Drittplazierter im Konsens, egal nach welcher Methode).
Danke, @stefane, für die mustergültige Durchführung und Aufbereitung der Umfrage, hat Spaß gemacht!--
If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.pinball-wizard
Ich bin übrigens froh, dass die Nick Cave und die Bonnie Prince Billy – Umfrage nicht, wie ursprünglich angedacht, nahezu zeitgleich stattfinden. Beide dürften so in etwa das gleiche Klientel im Forum ansprechen. Und beide sind keine leichten Aufgaben. Vor allem Oldham nicht. Ich fürchte, so mancher hätte es dann nicht geschafft, an beiden Umfragen gleichzeitig teilzunehmen. Daher finde ich es gut, dass sie zu unterschiedlichen Zeitpunkten stattfinden. Klar bin ich bei Oldham dabei.@pinball-wizard: Das war – neben meiner zeitlichen Belastung im Mai – auch der wesentliche Grund, weshalb ich mich um eine Verschiebung in den August bemüht hatte. Nick Cave (als Teilnehmer) und Bonnie ‚Prince‘ Billy (als Ausrichter) hätte ich nicht zeitgleich auf die Reihe bekommen.
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"Bird is not dead; he's hiding out somewhere, and will be back with some new shit that'll scare everybody to death." (Charles Mingus)
soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
Beiträge: 56,509
pinball-wizard
stefaneHerzlichen Dank an alle für das positive Feedback. Ich denke, unsere Tom Waits-Liste kann sich durchaus sehen lassen. Und zumindest für mich war auch die eine oder andere positive wie negative Überraschung dabei. Next stop: Bonnie ‚Prince‘ Billy / Will Oldham / Palace / Palace Brothers / Palace Music / Palace Songs im August. Ich hoffe, der ein oder andere Teilnehmer bei Tom Waits wird auch dann wieder am Start sein. Fangt schon mal an mit Euren Listen, damit Ihr bis August fertig werdet. Bei diesem riesigen und äußerst unübersichtlichen Katalog kann das zur Mammutaufgabe werden.
….. Ich bin übrigens froh, dass die Nick Cave und die Bonnie Prince Billy – Umfrage nicht, wie ursprünglich angedacht, nahezu zeitgleich stattfinden. Beide dürften so in etwa das gleiche Klientel im Forum ansprechen. Und beide sind keine leichten Aufgaben. Vor allem Oldham nicht. Ich fürchte, so mancher hätte es dann nicht geschafft, an beiden Umfragen gleichzeitig teilzunehmen. Daher finde ich es gut, dass sie zu unterschiedlichen Zeitpunkten stattfinden. Klar bin ich bei Oldham dabei
.Ich werde gerne an beiden Umfragen teilnehmen
….--
"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)
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