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Jetzt kann ich auch endlich mal meinen Senf zum Thema Vinyl oder CD dazugeben. Eins vorweg: Ich habe mir wieder einen Plattenspieler angeschafft, weil ich unter Nostalgie und Romantizismus leide, die lieblose digitale Musikwiedergabe leid bin und Werte pflegen und schaffen wollte. Die klangliche Komponente ließ ich vorerst ohne große Erwartungshaltung außen vor (hatte in puncto Vinyl noch schlechte Erinnerungen an die 80er und meinen damaligen Drehteller). Aber was muß ich nun feststellen? Mein gebrauchter Thorens putzt meinen CD-Player (Marantz CD 6000 OSE LE, 450 EUR) bei guten Aufnahmen klanglich sauber von der Platte. Angeschlossen an einen Marantz SR 7200 mit guten Kabelverbindungen und B&W DM 602 Boxen (verbunden mit Kimber-Cable) tanzt der gute alte Plattenspieler den digitalen Konkurrenten locker aus. HÖRBAR! Diese Ergebnisse präsentierte ich sogleich meinem Nachbarn, einem „Digitalfetischisten“ … er holt jetzt den Plattenspieler seines Bruders wieder vom Dachboden. :lol:
Ganz ehrlich, das hatte ich nicht erwartet. Beim Thema Handhabung mag die CD zwar vorn liegen, aber so wie ich Musik gern hören mag, stört mich das gar nicht. Im Gegenteil, die meisten Analogis verzichten ja möglichst auf technischen Schnickschnack (Komfort, Automatismus), um das „echte“ Erlebnis zu haben und selbst verbessern zu können.Mein unmissionarisches Fazit daher: VINYL.
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Werbung:twisted: elwood
habe am wochenende willing von little feat aufgelegt. ich hatte weder geraucht noch getrunken. war ganz arglos. da wand sich lowells slide plötzlich aus der box heraus, kam direkt ins zimmer. hätte mich fast vor ihr verkrochen.
aber nicht alles vinyl klingt gut. habe einen dylan-cover-sampler, der ist fast absolut dynamik-frei. anderes auch.
dafür sind dann schätzchen dabei (die mehrzahl) die einen vom hocker hauen.--
FAVOURITES@ elwood:
Eine Sache, die ich schon öfters vorgeführt habe. O.K., mein CD Player und auch der Plattenspieler sind schon gehobenere Teile, so dass die meisten vor meiner Anlage eh denken, mensch klingt das aber gut. Wenn ich aber die Reihenfolge CD und dann LP einhalte gehen bei den Leuten die Kinnladen deutlich gen Boden. Man hat das einfach nicht so in Erinnerung. Ich weiss nicht, ob bei den billigen Verstärkern, die man so in seiner Jugend hatte grottenschlechte Phono Vorverstärker eingebaut waren oder woran es lag, aber als ich zur CD wechselte oder besser mir einen CD Player kaufte, da dachte ich WOW, viel besser. Nur ist das bei vielen Alben absolut nicht so. Gut, es gibt auch CD’s, die besser klingen als der analoge Gegenpart, aber das hält sich echt in Grenzen.
Und was CD Player betrifft, genau so die DVD Player, wenn man darauf CD’s abspielt, die werden in der Tat, was den LOw Cost Bereich betrifft eigentlich schlechter. Man vergleiche mal einen Phillips 650 CD Player, mittlerweile über 10 Jahre alt mit den neuen gepriesenen Output diverser Firmen. Man wird schwer enttäuscht sein. Mein Musical Fidelity Pan, immerhin auch scon über 10 Jahre im besitz schlägt immer noch bei Hörvergleichen deutlich(!!!!) die aktuellen 500 – 1000 Euro Teile der meisten Firmen locker.
Alles nur Marketingschnickschnack!
BB
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@elwood: Ich habe so ziemlich dieselben Erfahrungen gemacht. Grausige Erinnerungen an 80er Jahre-Vinyl. Dünne Pressungen, noch dünnerer Klang (die Hörproben die ich heute bei diesen Platten mache, stimmen teilweise mit diesen Erinnerungen überein, teilweise nicht). Dabei hatte ich eigentlich einen gar nicht mal so schlechten Plattenspieler.
15 Jahre nur CDs gekauft. Die schlechten Erinnerungen und so manch eitles Analogi-Gequatsche verhinderten wohl einen früheren Versuch bei mir, Vinyl noch einmal eine Chance zu geben. Seit etwa einem Jahr kaufe ich wieder Platten, im Frühjahr kam dann ein guter Thorens hinzu. Und ich muß sagen, viele Platten klingen hervorragend, jedenfalls ganz sicher nicht schlechter als CD (habe den selben CD-Spieler wie Du, der ja wahrlich nicht gerade ein billiges Teil ist) und irgendwie habe ich wieder viel mehr Spaß an neuen Alben und überhaupt an Musik gewonnen.
Nachtrag @atahualpa: Ich frage mich auch, warum ich damals CD als solche Verbesserung gegenüber der LP empfunden habe. Beispiel: Dire Straits, Love over Gold, *die* Vorzeige-CD. Solch eine Dynamik gabs doch auf Platte nicht. Schien mir damals jedenfalls so, und auch vielen Freunden denen ich damals CD vorspielte.
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Nachtrag @atahualpa: Ich frage mich auch, warum ich damals CD als solche Verbesserung gegenüber der LP empfunden habe. Beispiel: Dire Straits, Love over Gold, *die* Vorzeige-CD. Solch eine Dynamik gabs doch auf Platte nicht. Schien mir damals jedenfalls so, und auch vielen Freunden denen ich damals CD vorspielte.
Da hatte ich letztens das AHA Erlebnis. Ein Kollege hatte die Love Over Gold von damals noch, also die CD, die so um 1987 herausgekommen war, kann auch früher gewesen sein. Und ich die neue remasterte Edition gekauft. Also Vergleichhören war angesagt. Wie du schon beschrieben hattest, das war einer DER Referenz CD’s. Und klang ganz jämmerlich gegenüber der neuen Version. Konnt gar nicht glauben, wie flach der Sound war. Keine Dynamik, der Bassbereich klang richtig abgeschnitten. Und das soll die LP von damals weit übertroffen haben? Also noch einmal die LP von einem anderen Kollegen ausgeliehen und noch einmal gegengehört. Und die damalige CD ging unter (Selbst die neue machte keine bessere Figur, klang aber gleichwertig, hier und da in den Nuancen etwas besser, anderswo schlechter.). Wobei ich weiss, dass wir damals vor eben genau dieser gesessen hatten und dachten: „Mensch, Wahnsinn, Supersound!“
BB
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was denn nun? sind die plattenspieler und phonoverstärker so viel besser geworden? oder war es damals einbildung oder ists heute?
oder habt ihr andere ohren.
mein plattenspieler war, obwohl thorens, schlecht.
meine anlage war mies. da klangen cds damals schon deutlich besser.--
FAVOURITES@ otis
Ich weiss es nicht
Ich glaub wir sind alle nur dem Hype aufgesessen. Wobei mein Plattenspieler damals nicht so toll war! Das muss ich zugeben.
BB
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Ich kann es mir nur so erklären, daß viele die LP-Wiedergabe damals bei weitem nicht ausreizten. Ich vermute, daß mein Abtastsystem damals nicht so besonders war bzw. schon längst mal hätte ausgetauscht werden müssen. Hinzu kam noch das Aha-Erlebnis des völligen Fehlens irgendwelcher Störgeräusche. Was vorgemacht habe ich mir damals glaube ich nicht. CD klang einfach bei mir dynamischer und klarer.
Daß Plattenspieler und Verstärker besser geworden sind glaube ich auch nicht. Eher das Gegenteil ist wohl der Fall. Heute ist doch die Auswahl an Neugeräten bei guten bezahlbaren Plattenspielern äußerst mager. Und was Verstärker angeht: Ich habe letztens meinen gerade mal ein Jahr alten Marantz-Verstärker (PM7000) wieder verkauft zugunsten eines 20 Jahre alten Luxman (L 410), weil das Phonoteil des Luxman einfach um Längen besser ist.
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Also meine Anlage beschränkte sich damals nur auf das Wesentliche. Es kamen Klänge heraus – wenn auch sehr merkwürdige. Ich weiß, dass bei mir die CD damals Vinyl aus klangtechnischen Gründen abgelöst hatte, danach kam erst die komfortablere Handhabung. Heute kann ich es mir leisten, mehr Geld für eine Anlage auszugeben und die Aufnahmen scheinen auch weniger „Ausschuß“ zu haben, so dass mir die Analogtechnik im Direktvergleich einer Aufnahme heute wieder den deutlich besseren Musikgenuss liefert. Wie ich soeben hörte, soll auch die neueste Platte von Sara K. jetzt auch auf Vinyl erscheinen. Ein audiophiles Highlight … ich bin mal kurz shoppen … :-o
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StoneFM[/I][/B] - Immer gut für einen Satz heisse Ohren!
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
das ist ja ne richtig schöne Diskussion…..
ich sehs ähnlich, als ich meinen ersten CD-Player kaufte (späte 80er…) klang der über meine damalige Anlage deutlich besser als der Plattenspieler, das war allerdings auch ein vollplastik Dual-Teil mit 200g leichtem Plattenteller – ich will garnicht drüber nachdenken.
Mittlerweile ists ein alter Thorens (TD 165 MKII) mit AT-30E MC-System, der sich gegenüber einem Marantz CD63SE CD-Spieler nicht verstecken muss. Allerdings gibts immernoch schlecht klingende Platten wie auch schlecht klingende CDs.Nur um eins muss man nicht rumdiskutieren, von der theoretisch möglichen Dynamik ist die CD der LP um Dimensionen überlegen. Die neueren CD-Player klingen allerdings wirklich grausig, von DVD-Playern garnicht erst zu reden. Nicht umsonst gehen auf ebay alte CD-Player noch zu hohen Preisen über den Tisch…
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Bei mir ging es damals bei der CD überhaupt nicht um den Klang. Ich hatte eine uralte Anlage, mieseste Boxen, aber ich hatte immer eine Heidenangst die Platte könnte sich abnutzen. Damals konnte ich mir von meinem Taschengeld allenfalls 2 LP´s im Monat leisten. Bei der CD waren diese Ängste natürlich vom Tisch.
Richtig guten Vinylklang gab es damals in meinem Bekanntenkreis sowieso nicht zu hören. Alle hatten diese typischen 80er Jahre Kompaktkisten, die hatten ja nur billigste Drehteller. Im Vergleich dazu war die CD natürlich viel direkter und lauter. Heute denke ich ist die Qualität der Verstärker im Bezug auf Phono eher schlechter geworden.
Generell ist bei mir im Bezug zum Tonträger der Klang eher in den Hintergrund getreten. Vinyl bevorzuge ich einfach weil es mir sinnlicher und gemütlicher erscheint, ob jetzt die CD soundmäßig vorn oder hinten liegt, dies herauszufinden ist mir wirklich zu anstrengend geworden. Vielleicht wenn ich mir mal wieder einen neuen Verstärker leiste.
Wegen meiner neu erwachten Vinylleidenschaft benutze ich momentan auch einen sehr alten SONY Verstärker, der steht meinem neueren Verstärker kaum nach und spielt Vinyl auf einem ganz anderen Level. Als Plattendreher dient mir ein ebenfalls älterer DUAL Plattenspieler, allerdings einer aus dem höheren Qualtitätssegment. Der macht mit erneuertem System seine Sache sehr gut.
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Bleibense Mensch. [/FONT][/I][/COLOR][/FONT]Welche „alten“ Verstärker könnt ihr denn speziell für die Phonowiedergabe empfehlen?
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StoneFM[/I][/B] - Immer gut für einen Satz heisse Ohren!Ich vermute so ziemlich jeder ältere hochwertige Verstärker aus den 80ern eignet sich dazu. Natürlich wird wohl auch jeder aktuelle Verstärker mit gutem Phono-Vorverstärker gleichziehen können.
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Bleibense Mensch. [/FONT][/I][/COLOR][/FONT]älterer DUAL Plattenspieler,
:twisted: die rocken :D
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Like drinking poison Like eating glass[/SIZE]Welche „alten“ Verstärker könnt ihr denn speziell für die Phonowiedergabe empfehlen?
Ich habe einen Musical Fidelity A1 Class A Verstärker, der besitzt einen sehr guten Phono-Eingang. Übrigens für MM und MC Systeme. Ob es den Verstärker noch gibt weiss ich nicht, ist auch nicht so billig, lag damals bei 1400 DM und das sind schon mehr als 10 Jahre jetzt.
Bei Ebay gibt es das Teil als Importmodell unter dem Namen David im Augenblick für wenig Geld. Und der Anbieter ist so von dem Teil überzeugt, dass er ihn bei Nichtgefallen wieder zurück nimmt. Nur sollte man Wirkungsgradstarke Boxen haben, denn der Verstärker hat zwar einen kräftigen Ringkerntrafo, der 200 Watt Impulsleistung bietet, trotzdem ist die Leistung für manche Boxen nur ausreichend. Wobei, ich betone, ich kann maximal bis zu einem drittel aufdrehen. Dann wird es laut!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt…&category=23325
BB
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