Prefab Sprout

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  • #4055673  | PERMALINK

    bender-rodriguez

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    Sokrates das ist eine sehr modische 80er-Pop-Produktion mit reichlich Plastiksound.

    Jetzt schaut man mal in einen nichtalltäglichen Bandthread einer nichtalltäglichen Band, hat dabei die besten Erinnerungen an „Steve McQueen“ (in diesem Falle natürlich das Album…), welches man auch mal wieder auflegen könnte – nein: sollte! Und stolpert über einen solchen wehtuenden Klopper! Auch wenn das Datum des Posts schon ein wenig in der Chronik dieses Forums zu verschwinden droht, so lege ich (m)ein wenig verspätetes, aber dafür herzhaftes Veto ein.

    Wer zur Zeit der Veröffentlichung von „Steve McQueen“ von einer „sehr modischen Produktion mit reichlich Plastiksound“ gesprochen hätte, wäre womöglich mit Schimpf und Schande davongejagt worden. Meine Güte, ja, dem Album wurde eine zeitgenössische Produktion geschneidert (vielleicht genügt es manchen Leuten auch schon, alleine durch das Wissen, daß der böse Elektrolurch Thomas Dolby der Produzent dieses Albums war, sich zu „Plastiksound“-Prädikaten hinreissen zu lassen…), allerdings eine, die der Eleganz des Albums durchaus angemessen ist – und sich niemals geschmäcklerisch überkandidelt in den Vordergrund drängt. Würden das Songwriting und die romantischen, träumerischen und zugleich (natürlich) intelligenten Texte des Herrn McAloon auch niemals zulassen!
    Von mir aus bezichtige man Achtzigerjahre-Formationen wie O.M.D., Thompson Twins, ABC, Yazoo, etc. Vertreter eines „typischen“ „Plastiksounds“ zu sein, Prefab Sprout/Thomas Dolby fabrizierten mit „Steve McQueen“ mit Sicherheit keinen! Und überhaupt, der Schmähbegriff „Plastiksound“ ist ein dermassen altbackenes Unwort, das eigentlich schon längst in seinem Grabe verfault sein müsste…

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    #4055675  | PERMALINK

    think-noise

    Registriert seit: 16.05.2008

    Beiträge: 524

    Bender RodriguezJetzt schaut man mal in einen nichtalltäglichen Bandthread einer nichtalltäglichen Band, hat dabei die besten Erinnerungen an „Steve McQueen“ (in diesem Falle natürlich das Album…), welches man auch mal wieder auflegen könnte – nein: sollte! Und stolpert über einen solchen wehtuenden Klopper! Auch wenn das Datum des Posts schon ein wenig in der Chronik dieses Forums zu verschwinden droht, so lege ich (m)ein wenig verspätetes, aber dafür herzhaftes Veto ein.

    Wer zur Zeit der Veröffentlichung von „Steve McQueen“ von einer „sehr modischen Produktion mit reichlich Plastiksound“ gesprochen hätte, wäre womöglich mit Schimpf und Schande davongejagt worden. Meine Güte, ja, dem Album wurde eine zeitgenössische Produktion geschneidert (vielleicht genügt es manchen Leuten auch schon, alleine durch das Wissen, daß der böse Elektrolurch Thomas Dolby der Produzent dieses Albums war, sich zu „Plastiksound“-Prädikaten hinreissen zu lassen…), allerdings eine, die der Eleganz des Albums durchaus angemessen ist – und sich niemals geschmäcklerisch überkandidelt in den Vordergrund drängt. Würden das Songwriting und die romantischen, träumerischen und zugleich (natürlich) intelligenten Texte des Herrn McAloon auch niemals zulassen!
    Von mir aus bezichtige man Achtzigerjahre-Formationen wie O.M.D., Thompson Twins, ABC, Yazoo, etc. Vertreter eines „typischen“ „Plastiksounds“ zu sein, Prefab Sprout/Thomas Dolby fabrizierten mit „Steve McQueen“ mit Sicherheit keinen! Und überhaupt, der Schmähbegriff „Plastiksound“ ist ein dermassen altbackenes Unwort, das eigentlich schon längst in seinem Grabe verfault sein müsste…


    Eine der besten Bands der 80er. Für die Ewigkeit. Songperlen!

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    #4055677  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Think Noise
    Eine der besten Bands der 80er. Für die Ewigkeit. Songperlen!

    HIHI!
    Meine Lieblingsalben von denen sind von 1997 und 2001!;-)

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
    #4055679  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

    Registriert seit: 18.01.2003

    Beiträge: 19,107

    Bender RodriguezJetzt schaut man mal in einen nichtalltäglichen Bandthread einer nichtalltäglichen Band, hat dabei die besten Erinnerungen an „Steve McQueen“ (in diesem Falle natürlich das Album…), welches man auch mal wieder auflegen könnte – nein: sollte! Und stolpert über einen solchen wehtuenden Klopper! Auch wenn das Datum des Posts schon ein wenig in der Chronik dieses Forums zu verschwinden droht, so lege ich (m)ein wenig verspätetes, aber dafür herzhaftes Veto ein.

    Und überhaupt, der Schmähbegriff „Plastiksound“ ist ein dermassen altbackenes Unwort, das eigentlich schon längst in seinem Grabe verfault sein müsste…

    Nun blas Dich mal nicht so auf. Bevor Du Dich ungefragt zum Scharfrichter über andere Meinungen aufschwingst, nur weil sie mit Deinen ästhetischen Ansichten nicht übereinstimmen, schlage ich vor, Du hörst die Platte einfach mal wieder. Du schreibst ja selbst, dass Du es nicht getan hast.

    Ich aber schon, und ich habe keinen Anlass, meinen Ohren zu misstrauen: Mitte der 80er waren die Samplezeiten kurz und die Keyboard-Sounds zwangsläufig künstlich.

    --

    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #4055681  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    SokratesNun blas Dich mal nicht so auf. Bevor Du Dich ungefragt zum Scharfrichter über andere Meinungen aufschwingst, nur weil sie mit Deinen ästhetischen Ansichten nicht übereinstimmen, schlage ich vor, Du hörst die Platte einfach mal wieder. Du schreibst ja selbst, dass Du es nicht getan hast.

    Ich aber schon, und ich habe keinen Anlass, meinen Ohren zu misstrauen: Mitte der 80er waren die Samplezeiten kurz und die Keyboard-Sounds zwangsläufig künstlich.

    Na, na, na, was heisst hier „ungefragt“? Ist das hier ein Diskussionsforum oder lediglich Dein wohlgehütetes Tagebüchlein? Wenn Du keinerlei Widerspruch zu Deinen Meinungen duldest, dann veröffentliche diese auch nicht!
    Dies dazu!

    Zweitens, was denkst Du, wie ich mit Musik umgehe? Glaubst Du etwa, ich kaufe mir einen Tonträger, höre ihn ein-, zweimal und archiviere ihn dann auf Jahre hinweg? Wenn ich davon spreche, eine Platte wie „Steve McQueen“ mal wieder aufzulegen, dann liegen allenfalls wenige Monate zwischen zwei „Einsätzen“. Aber was rechtfertige ich mich vor Dir? Meine Hörgewohnheiten und Musikauswahl kannst Du ruhig mir überlassen…

    Drittens, Deine (Fehl-)Einschätzungen zu „Steve McQueen“ sind nunmal gelinde gesagt, ein wenig verwegen. „Plastiksound“ und „künstlich“ vollständig unzutreffend – aber werden ja allgemein immer gerne schablonenhaft genommen, um Aufnahmen einer gewissen Epoche abzuwatschen. Auch wenn es nicht der Wahrheit entspricht! Hast Du schon einmal wirklich geplant „künstliche“ elektronische Musik der 80s gehört? Klar, ist ja wieder einmal „Geschmacksache“… – aber diese gewollte Ästhetik hat durchaus seinen Charme (und Daseinsberechtigung), auch wenn es manche einfach nicht begreifen können (oder wollen)…

    --

    I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad
    #4055683  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

    Registriert seit: 18.01.2003

    Beiträge: 19,107

    Bender RodriguezNa, na, na, was heisst hier „ungefragt“? Ist das hier ein Diskussionsforum oder lediglich Dein wohlgehütetes Tagebüchlein? Wenn Du keinerlei Widerspruch zu Deinen Meinungen duldest, dann veröffentliche diese auch nicht!
    Dies dazu!

    Ungefragt, mein Lieber, bezieht sich auf den Richter, den Du gern spielst, die unzulässige Verallgemeinerung, die sich daraus ergibt, i.V.m. der Verurteilung („Klopper”), nicht auf eine Meinungsäußerung als solche. M.a.W. Du könntest konstruktiver sein und den Holzhammer stecken lassen. Danke.

    Bender Rodriguez Zweitens, was denkst Du, wie ich mit Musik umgehe? Glaubst Du etwa, ich kaufe mir einen Tonträger, höre ihn ein-, zweimal und archiviere ihn dann auf Jahre hinweg? Wenn ich davon spreche, eine Platte wie „Steve McQueen“ mal wieder aufzulegen, dann liegen allenfalls wenige Monate zwischen zwei „Einsätzen“. Aber was rechtfertige ich mich vor Dir? Meine Hörgewohnheiten und Musikauswahl kannst Du ruhig mir überlassen…

    Kaum etwas ist unzuverlässiger als das akustische Gedächtnis, wie mich meine Erfahrung lehrt. Deine Äußerung oben legte nahe, dass Du das Album länger nicht gehört hast, und dann verschafft ein Wiederhören gelegentlich einen erstaunlichen Aha-Effekt. So erging es mir mit „Steve McQueen”. Unterstellungen bzgl. Deiner Musikauswahl oder auch Deines Umgangs damit liegen mir fern.

    Bender Rodriguez Drittens, Deine (Fehl-)Einschätzungen zu „Steve McQueen“ sind nunmal gelinde gesagt, ein wenig verwegen. „Plastiksound“ und „künstlich“ vollständig unzutreffend – aber werden ja allgemein immer gerne schablonenhaft genommen, um Aufnahmen einer gewissen Epoche abzuwatschen. Auch wenn es nicht der Wahrheit entspricht! Hast Du schon einmal wirklich geplant „künstliche“ elektronische Musik der 80s gehört? Klar, ist ja wieder einmal „Geschmacksache“… – aber diese gewollte Ästhetik hat durchaus seinen Charme (und Daseinsberechtigung), auch wenn es manche einfach nicht begreifen können (oder wollen)…

    Ich bin einer der größten Verteidiger der Achtziger, und sehe so manchen Soundlapsus nach, wenn der Song stimmt. Man muss allerdings gleichzeitig wissen, worauf man sich einlässt, wenn man Thomas Dolby als Produzenten wählt. Und nein, der ist nicht per se „böse”, sondern ich orientiere mich ausschließlich an dem hörbaren Ergebnis seiner Arbeit.
    Später bildet sich dann gern der Mythos der gewollten ästhetischen Entscheidung, nur dass dabei übersehen wird, dass viele Sounds der Vergangenheit heute so scheußlich klingen, weil sie damals technischen Begrenzungen unterlagen – gerade an der Digitalisierung der Keyboards in den Achtziger wird das deutlich.

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    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #4055685  | PERMALINK

    think-noise

    Registriert seit: 16.05.2008

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    grandandtHIHI!
    Meine Lieblingsalben von denen sind von 1997 und 2001!;-)

    OK..bekannt wurden sie aber in den 8oern mit SteveMcQueen. „Jordan“ war dann auch schon 1990!

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    Gib einem Menschen ein Amt und Du erkennst seinen wahren Charakter
    #4055687  | PERMALINK

    think-noise

    Registriert seit: 16.05.2008

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    Bender RodriguezNa, na, na, was heisst hier „ungefragt“? Ist das hier ein Diskussionsforum oder lediglich Dein wohlgehütetes Tagebüchlein? Wenn Du keinerlei Widerspruch zu Deinen Meinungen duldest, dann veröffentliche diese auch nicht!
    Dies dazu!

    Es ist immer wieder das Gleiche. Solange man mit dem Mainstream mitheult gibt es Schulterklopfen. Sofern aber andere Meinungen vertreten werden, wird ein Ton angeschlagen der exakt von denen moniert wird wenn dann Gegenwind kommt. Das sind die, welche bei den Mods mobben oder nach Ignorierfunktionen schreien!

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    Gib einem Menschen ein Amt und Du erkennst seinen wahren Charakter
    #4055689  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

    Registriert seit: 18.01.2003

    Beiträge: 19,107

    Think NoiseEs ist immer wieder das Gleiche. Solange man mit dem Mainstream mitheult gibt es Schulterklopfen. Sofern aber andere Meinungen vertreten werden, wird ein Ton angeschlagen der exakt von denen moniert wird wenn dann Gegenwind kommt. Das sind die, welche bei den Mods mobben oder nach Ignorierfunktionen schreien!

    Auf wen oder was beziehst Du das?

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    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #4055691  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    SokratesUngefragt, mein Lieber, bezieht sich auf den Richter, den Du gern spielst, die unzulässige Verallgemeinerung, die sich daraus ergibt, i.V.m. der Verurteilung („Klopper”), nicht auf eine Meinungsäußerung als solche. M.a.W. Du könntest konstruktiver sein und den Holzhammer stecken lassen. Danke.

    Bevor wir uns jetzt mit Wortklaubereien und (eitlen) Fragen zur Wort- und Tonfallwahl duellieren, die die hier Mitlesenden eh nur langweilen, sei nur soviel gesagt, daß Du manchen Aussagen mancher User keinesfalls diese tonnenschwere und fatale Tragweite zuzumessen brauchst, wie Du es in diesem Fall tust. Daher: „Richter“, tsts, noch pompöser hattest Du es nicht gerade parat? Aber gut jetzt damit…

    Kaum etwas ist unzuverlässiger als das akustische Gedächtnis, wie mich meine Erfahrung lehrt.

    Ja und nein! Natürlich kann der Soundtrack eines perfekten Tages vor langer Zeit, einem eine allzu geschönte und idealisierte Erinnerung vorgaukeln. Aber gleichzeitig stellt das Gehirn, bzw. das Erinnerungsvermögen eine der besten Repeat-Funktionen zur Verfügung, die ich kenne…

    Ich bin einer der größten Verteidiger der Achtziger

    Ist mir persönlich zwar noch nicht aufgefallen, aber wenn Du es sagst…

    und sehe so manchen Soundlapsus nach, wenn der Song stimmt.

    Alles andere wäre AUCH eine Art Selbstbetrug – und ein gewisses Beschneiden eines Teiles seiner Lebensqualität, aber gut…

    Man muss allerdings gleichzeitig wissen, worauf man sich einlässt, wenn man Thomas Dolby als Produzenten wählt. Und nein, der ist nicht per se „böse”, sondern ich orientiere mich ausschließlich an dem hörbaren Ergebnis seiner Arbeit.
    Später bildet sich dann gern der Mythos der gewollten ästhetischen Entscheidung, nur dass dabei übersehen wird, dass viele Sounds der Vergangenheit heute so scheußlich klingen, weil sie damals technischen Begrenzungen unterlagen – gerade an der Digitalisierung der Keyboards in den Achtziger wird das deutlich.

    Und eben diese „technischen Begrenzungen“ waren zur Zeit der Aufnahme grösstenteils keine, bzw. sie waren vielleicht die modernsten technischen Errungenschaften ihrer Epoche. Im Nachhinein dann nur deswegen von „scheußlich“ zu sprechen wird ihnen nicht (oder nur in seltenen Fällen) gerecht. Außerdem finde ich es anmaßend, nach Jahrzehnten einen Sound aufgrund irgendwelcher mittlerweile erfolgten technischen Fortschritte in einem solchen Maße zu diskreditieren (es gibt sogar Leute, die empfinden einen „typischen 80er-Sound“ mit seinen klingelnden quietschvergnügten analogen Synthis als Nonplusultra – und nein, ich gehöre nicht wirklich dazu, obwohl…). Und gerade im Falle „Steve McQueen“ haben wir es nicht mit diesen gerne beschworenen „cheesy Keyboards“ im Vordergrund zu tun, sondern mit einer durchaus homogenen Produktion – zwar mehr oder minder ein Spiegel ihrer Zeit, aber keinesfalls aufdringlich. Außerdem ist – wie bereits bekannt – so gut wie jede Aufnahme auch ein Abziehbild ihrer Zeit – was auch gut so ist!
    Eine letzte Frage noch, Sokrates. Würdest Du es begrüßen, wenn Alben (oder einzelne Songs) mit sog. zeitbedingten „Soundlimitierungen“ nochmals re-recorded oder neu abgemischt werden sollten? Ich nicht! Denn in 20 Jahren kommt dann der nächste daher und spricht von „scheußlich“ und „technischen Begrenzungen“ – und immer so weiter…

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    #4055693  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    Think NoiseEs ist immer wieder das Gleiche. Solange man mit dem Mainstream mitheult gibt es Schulterklopfen. Sofern aber andere Meinungen vertreten werden, wird ein Ton angeschlagen der exakt von denen moniert wird wenn dann Gegenwind kommt. Das sind die, welche bei den Mods mobben oder nach Ignorierfunktionen schreien!

    Ich denke, weder ich noch Sokrates gaben uns die Blöße, uns solchen Albernheiten hinzugeben. Also keine hanebüchenen Unterstellungen in den Raum stellen, Danke!

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    I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad
    #4055695  | PERMALINK

    stormy-monday
    We Shall Overcome

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,376

    Auch auf die Gefahr hin, von Fans der Band zerlegt zu werden: holte mir neulich eine Best of P.S. (wegen einem Titel, der mir nahegelegt wurde), sie war gebraucht und deswegen ist der Schaden auch nicht gross. Was ich da aber hörte, war so uninterresant, dass ich sie in mein Plattenregal unter „einmal gehört“ ablegte, wo sie ohne obigen Streit auch bis ans Ende meiner Tage stehen würde. Gerade läuft sie mit zweiter Chance, aber sie nutzt diese nicht. Langweilig, meinem Geschmack gezollt.

    --

    Contre la guerre ...and everybody’s shouting “Which Side Are You On?”
    #4055697  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    Stormy Monday obigen Streit

    ?

    „Streit“ geht anders…
    Ich denke, Sokrates wird mir sicher beipflichten, unseren Disput unter „Meinungsverschiedenheit“ in die Annalen dieses Forums absacken zu lassen…

    Gerade läuft sie mit zweiter Chance, aber sie nutzt diese nicht.

    Schön zu erfahren, daß die Platte, bzw. die Musik von Prefab Sprout Dir eine zweite Chance gibt.
    Yep, richtig gelesen. Nicht wir geben Alben und Songs eine „zweite Chance“, sondern sie uns. Oder hat sich gar die Struktur und das Erscheinungsbild der Musik zwischen erstem und zweitem Hördurchgang auf mirakulöse Weise verändert? Aha!
    Und zwar liegt diese „zweite Chance“, die uns gegeben wird, darin, unsere Hörgewohnheiten aufzubrechen. Klappt nicht immer, aber es soll auch schon Ausnahmen gegeben haben…

    --

    I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad
    #4055699  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    Bender Rodriguez
    Und eben diese „technischen Begrenzungen“ waren zur Zeit der Aufnahme grösstenteils keine, bzw. sie waren vielleicht die modernsten technischen Errungenschaften ihrer Epoche. Im Nachhinein dann nur deswegen von „scheußlich“ zu sprechen wird ihnen nicht (oder nur in seltenen Fällen) gerecht. Außerdem finde ich es anmaßend, nach Jahrzehnten einen Sound aufgrund irgendwelcher mittlerweile erfolgten technischen Fortschritte in einem solchen Maße zu diskreditieren (es gibt sogar Leute, die empfinden einen „typischen 80er-Sound“ mit seinen klingelnden quietschvergnügten analogen Synthis als Nonplusultra – und nein, ich gehöre nicht wirklich dazu, obwohl…). Und gerade im Falle „Steve McQueen“ haben wir es nicht mit diesen gerne beschworenen „cheesy Keyboards“ im Vordergrund zu tun, sondern mit einer durchaus homogenen Produktion – zwar mehr oder minder ein Spiegel ihrer Zeit, aber keinesfalls aufdringlich. Außerdem ist – wie bereits bekannt – so gut wie jede Aufnahme auch ein Abziehbild ihrer Zeit – was auch gut so ist!
    Eine letzte Frage noch, Sokrates. Würdest Du es begrüßen, wenn Alben (oder einzelne Songs) mit sog. zeitbedingten „Soundlimitierungen“ nochmals re-recorded oder neu abgemischt werden sollten? Ich nicht! Denn in 20 Jahren kommt dann der nächste daher und spricht von „scheußlich“ und „technischen Begrenzungen“ – und immer so weiter…

    Also ich würde das nicht wollen, zumal die Erfahrung zeigt, dass nur selten etwas brauchbares dabei herauskommt, aber Alben müssen sich schon daran messen lassen, wie sie mit den zeittypischen Bedingungen umgegangen sind. Unangenehm ist die Produktion zwar nicht, aber sie ist auch nicht gerade besonders beeindruckend.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #4055701  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,017

    Bender Rodriguez?

    Schön zu erfahren, daß die Platte, bzw. die Musik von Prefab Sprout Dir eine zweite Chance gibt.
    Yep, richtig gelesen. Nicht wir geben Alben und Songs eine „zweite Chance“, sondern sie uns. Oder hat sich gar die Struktur und das Erscheinungsbild der Musik zwischen erstem und zweitem Hördurchgang auf mirakulöse Weise verändert? Aha!
    Und zwar liegt diese „zweite Chance“, die uns gegeben wird, darin, unsere Hörgewohnheiten aufzubrechen. Klappt nicht immer, aber es soll auch schon Ausnahmen gegeben haben…

    Sehr schön beschrieben, habe ich tatsächlich noch nie so betrachtet, aber natürlich hast du Recht

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
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