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Catcher in the RyeUnd wieder ein Vorturteils behafteter Axl Rose Gegner mehr :roll:
Die Band, wie sie jetzt ist, ist live ja wohl der absolute Wahnsinn, es kann ja sein, dass ihr mit euren schlechten Beispielen immer noch die Guns N‘ Roses aus den Jahre 2001/2002 im Kopf habt, aber die aktuelle Besetzung, ist ohne Untertreibung die beste, die es seit vielen Jahren gibt!!Tut mir leid, aber Guns N‘ Roses sind Guns N‘ Roses. Oder: „GN’R exist before Slash, GN’R exist after Slash“
(Für die unwissenden, die Gründungsbesetzung war Axl Rose, Tracci Guns (Lead Guitar), Izzy Stradlin, Ole Beich (Bass), Rob Gardener (Drums). Diese Formation fimierte erst unter dem Namen L.A. Guns, bevor sie dann 1985 zu Guns N‘ Roses wurden.)
Axl Rose als Schatten seiner Selbst zu bezeichnen, ist vollkommener Schmarn…
Hast Du die Band vor zwanzig (plus/minus 2) Jahren überhaupt mal live gesehen bevor Du hier den Checker raushängen lässt?
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Werbung…. und zwar nicht bloß im Film bzw. auf DVD, sondern RICHTIG live.
(Wenn ich das, mit j.w. Erlaubnis, ergänzen darf?).--
Include me out!ParlophoneSchnappatmiger, moppeliger, abgehalfterter Primadonna Rockstar, der in 13. Jahren Produktionzeit ein einziges Album rausbringt, in dem er beweint wie gemein die Welt zu ihm war und dann als 2. beste Guns N‘ Roses Coverband auf Tour geht, um die „echten“ Fans mit den alten Songs zum Kochen zu bringen, die die neuen Songs im Set ertragen um die guten Alten zu hören.:lol:
Das will der Catcher nicht hören, er hat seine eigene Axl-Welt aufgebaut, die wir ihm nicht zerstören sollten. Dieser aufgedunsene Schreihals auf der Bühne ist nicht SEIN Axl. :lol:
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Include me out!werner…. und zwar nicht bloß im Film bzw. auf DVD, sondern RICHTIG live.
(Wenn ich das, mit j.w. Erlaubnis, ergänzen darf?).Du darfst!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueCatcher in the RyeTut mir leid, aber Guns N‘ Roses sind Guns N‘ Roses. Oder: „GN’R exist before Slash, GN’R exist after Slash“
(Für die unwissenden, die Gründungsbesetzung war Axl Rose, Tracci Guns (Lead Guitar), Izzy Stradlin, Ole Beich (Bass), Rob Gardener (Drums). Diese Formation fimierte erst unter dem Namen L.A. Guns, bevor sie dann 1985 zu Guns N‘ Roses wurden.)
Slash mit dieser pedantischen Definition zum vorübergehenden Statisten degradieren zu wollen, finde ich ehrlich gesagt ziemlich unredlich. Habe mich auch nicht schlecht gewundert, als ich das neulich so bei der deutschen Ausgabe von Wikipedia gesehen habe. Bei genauem Betrachten ist aus der Fusion von LA Guns und Hollywood Rose lediglich der Name hervorgegangen. Beich spielte genau eine Show, Tracii war ein paar Wochen dabei, bevor er die LA Guns wiederbelebte. Der Zeitraum ist durchaus noch unter Geburtswehen der Band zu verbuchen, aus denen das klassische Line Up geboren wurde.
Catcher in the RyeAußerdem sind Ron „Bumblefoot“ Thal, DJ Ashba, Richard Fortus und Tommy Stinson (um nur einige der aktuellen Besetzung zu nennen) menschlich und musikalisch viel wichtiger, als es Slash jemals sein könnte!
Ich bin der aktuellen Besetzung ja durchaus aufgeschlossen, aber was soll das denn bedeuten? Werde diese Lagerbildung wohl nie verstehen. Axl hat fähige Leute am Start, keine Frage, er setzt sie nur nicht ein. Rückblickend finde ich es enttäuschend, wie er CD hat völlig grundlos wegdümpeln lassen und wie wenig Vertrauen er offensichtlich selbst noch zu seinem gegenwertigen kreativen Output zu haben scheint. Dass jetzt die Highlights aktueller Konzerte die Wiederaufnahme von Civil War und Estranged in die Setlist sind, spricht Bände. Letztendlich stand ihm der große Name nur im Weg.
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Catcher in the RyeIch habe mir Chinese Democracy bestimmt schon 1000 Mal angehört, und es ist immer noch so wie beim ersten Mal. Bei jedem Mal entdecke ich etwas neues an den Songs.
Respekt!!! 50 Tage deines Lebens in den vergangenen drei (unglaublich, wie die Zeit rennt!!!) Jahren!
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...WO finde ich WO? [/COLOR]Ich verstehe es einfach nicht… In der (US)amerikanischen Presse wird dem Album gerade überall zu seinem dritten Geburtstag gratuliert, von nahezu allen kommen dabei auch positive Kritiken zum Album.
Meine Theorie: Bumble und Frank in allen Ehren, aber Buckethead und Brain hätten GN’R nicht verlassen dürfen, dafür waren sie viel zu wichtig für Chi Dem.Zu der Lagerbildung: Die ist meiner Meinung nur dadurch entstanden, weil man die Zeiten von old und new so gut voneinander trennen kann (Zeitlich gesehen, es gab nie ein Konzert mit Robin und Duff in einem Line Up, wenn ihr wisst, was ich meine).
Zu den Konzerten: Es werden pro Konzert zwischen 7 Songs von Chi Dem Live gespielt, das ist die Hälfte des Albums. Nenne mir bitte mal einen Künstler, der wirklich sein ganzes neues Album live auf Konzerten wiedergibt, und dabei komplett auf alte Songs verzichtet.
Zu einem Axl Rose Solo Album: Für mich ist Chi Dem kein Solo Album, ganz einfach, weil Axl Rose im Laufe der Zeit einfach zu GN’R geworden ist. Wenn er Ende der 80’er/Anfang der 90’er hätte ein Soloalbum veröffentlichen wollen, hätte ich das gleiche gesagt. Das bedeutet aber nicht, dass GN’R Alben den Platz eines Solo Albums einnehmen, sondern dass Solo Alben von ihm einfach unnötig sind, da er GN’R hat.
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Catcher in the Rye
Meine Theorie: Bumble und Frank in allen Ehren, aber Buckethead und Brain hätten GN’R nicht verlassen dürfen, dafür waren sie viel zu wichtig für Chi Dem.Damit kannst Du ja recht haben. Womit Du aber nicht recht hast, dass in der US-Musikpresse derzeit der 3. Jahrestag des Erscheinens von Chinese Democracy gefeiert wird. Da würde ich Dich doch gern mal um einen Beleg für diese Behauptung bitten.
Ansonsten zu Deiner Lagerbildungstheorie: Axl war schon immer eine launische Diva, als solche habe ich ihn kennen gelernt und durfte das auch mehrmals live erleben: Mein erstes G’n’R-Konzert hatte auf einmal eine Unterbrechung von 20 Minuten weil irgendetwas Herrn Rose nicht gepasst hat. Slash und Duff guckten blöd aus der Wäsche, Izzy nuschelte irgendwas ins Mikro und dann war erstmal Pause. Zum Glück kamen sie dann wieder und gaben dann noch mal richtig Gas, so dass sich der Weg von Hamburg nach Mannheim dann doch noch gelohnt hatte. Beim zweiten Konzert hatte Herr Rose dann irgendwann auch keine Lust mehr und setzte sich einfach für die zweite Hälfte des Konzertes vor den Drumriser und sang dort recht gelangweilt, während Slash und Duff versuchten die Show zu retten. Und das dritte Konzert, das ich sehen wollte, wurde abgesagt. Und da waren auch kein Slash oder Duff oder Izzy gewesen, die da noch etwas draus hätten können, die waren da schon abgesägt. Aber die Shows von Slash’s Snakepit 1995 waren ein Kracher, da ging wirklich die Post ab, habe zwei von den Gigs gesehen, da brannte die Hütte und zwar damals auch noch ohne große G’n’R-Kracher im Set (nur My Michelle haben sie gespielt).Jeeeeedenfalls: Damals konnte Axl wenigstens stimmlich noch punkten, was ich aus den letzten Jahren von ihm auf Videos sah, fand ich sehr schwach – man stelle sich vor, was wir in den letzten 15 die Hütte gerockt bekommen hätten, wenn Eric Dover Axl bei G’n’R ersetzt hätte und die anderen geblieben wären….
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Bluej.w.
Jeeeeedenfalls: Damals konnte Axl wenigstens stimmlich noch punkten, was ich aus den letzten Jahren von ihm auf Videos sah, fand ich sehr schwach – man stelle sich vor, was wir in den letzten 15 die Hütte gerockt bekommen hätten, wenn Eric Dover Axl bei G’n’R ersetzt hätte und die anderen geblieben wären….
Das wäre total langweilig und kommerziell geworden, und es hätte eine AfD Kopie nach der anderen gegeben. Nein, danke, da habe ich nen lieber nen vollkommenen neuen Bandsound, als alten Wein in neuen Schläuchen.
PS: Axl ist unersetzlich, Slash ist freiwillig gegangen…
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j.w.Damit kannst Du ja recht haben. Womit Du aber nicht recht hast, dass in der US-Musikpresse derzeit der 3. Jahrestag des Erscheinens von Chinese Democracy gefeiert wird. Da würde ich Dich doch gern mal um einen Beleg für diese Behauptung bitten.
Die Rezeption von CD war in den USA tatsächlich eine andere als hierzulande, wo überwiegend das Totschlagargument der langen Produktionszeit dazu genutzt wurde, das Ding abzukochen. In Deutschland kam das Album daher deutlich schlechter weg als sonst. Evtl. gab es hier deshalb auch keine Tourdaten.
Axls divenhaftes Verhalten seinerzeit war natürlich auch enorm imagefördernd. Das man ihn mit Dover hätte ersetzten können, halte ich für eine steile These. Die erste Snakepit-Tour war toll, aber auf Platte war das ziemlich kalter Kaffee.
Catcher in the Rye
Zu den Konzerten: Es werden pro Konzert zwischen 7 Songs von Chi Dem Live gespielt, das ist die Hälfte des Albums. Nenne mir bitte mal einen Künstler, der wirklich sein ganzes neues Album live auf Konzerten wiedergibt, und dabei komplett auf alte Songs verzichtet.Er ist mit dem Set seit zehn Jahren auf Tour. Von neuen Songs kann man da inzwischen eben auch nicht mehr wirklich sprechen. Dass er CD-Songs live spielt, beantwortet aber ohnehin nicht die Frage, warum er das Album so stiefmütterlich behandelt und sich beim Release komplett weggeduckt hat, anstatt einen Neustart hinzulegen. Live bildet ein Greatest Hits-Set die Basis dafür, dass er immernoch Stadion-Konzerte geben kann.
Mit Lagerbildung meinte ich eher dieses Pro- und Kontra-Ding der Fans. Liest man inzwischen ja häufiger. Die feindselige Haltung Slash gegenüber kann ich nicht nachvollziehen, und dass nicht jeder die neue Besetzung akzeptiert, ist auch kein Wunder. Vergleiche und Assoziationen zu früher drängen sich einfach zu offensichtlich auf.
Catcher in the RyeZu einem Axl Rose Solo Album: Für mich ist Chi Dem kein Solo Album, ganz einfach, weil Axl Rose im Laufe der Zeit einfach zu GN’R geworden ist.
Auch wieder sehr wohlwollend formuliert. Axl hat sich zu GNR gemacht, als er sich juristisch die Rechte am Namen sichern hat lassen. Auf ziemlich fragwürdige Art und Weise. Und wie gesagt, er hat sich damit keinen Gefallen getan.
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Zugegeben, in einem Punkt hast du Recht: Slash ist wahrhaftig kein schlechter Gitarrist, aber: Er hat seine Soloprojekte, und Axl hat GN’R, und dabei sollte es auch bleiben. Und nun hat jeder halt selbst die Wahl, zu wem er hin will.
Ich denke, ich möchte einfach nicht, dass schlecht über GN’R geredet wird, nur weil Slash nicht mehr dabei ist. Für mich sind Bumble/DJ/Fortus einfach ein mehr als geiles Gitarrentrio, die wirklich mit 110% bei der Sache sind.
Und meine Güte, wenn die Band auf den Trichter kommt, Civil War zu spielen, dann ist das halt so. Ich als Fan würde mich wenigstens freuen, dass sie es überhaupt spielen, denn das hier ist nicht die „UYI Tour“, sondern Teil der „Chi Dem“ Tour.--
Catcher in the Rye…er singt momentan viel besser als ’91-’93. …
Sorry, aber ich schreib es lieber schön deutlich:
DIE BATTERIEN DEINES HÖRGERÄTS SIND ALLE! :lol:
Ernsthaft: Absoluter Blödsinn, ich meine nicht nur das Rock in Rio Dillemma bei November Rain – Axl hat seit den frühen 90ern angefangen immer mehr zu krächzen und nun ist die Stimme weg…
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living is easy with eyes closed...RoughaleSorry, aber ich schreib es lieber schön deutlich:
DIE BATTERIEN DEINES HÖRGERÄTS SIND ALLE! :lol:
Ernsthaft: Absoluter Blödsinn, ich meine nicht nur das Rock in Rio Dillemma bei November Rain – Axl hat seit den frühen 90ern angefangen immer mehr zu krächzen und nun ist die Stimme weg…
Es geht hier aber schon lange nicht mehr um Rock in Rio 2011. Guck dir ein Konzert der US Tour an, dann weißt du was ich meine…
Ein einziges Konzert als Beispiel für eine angebliche schlechte stimmliche Leistung zu nehmen, ist einfach nur engstirnig.
Wenn du gesagt hättest, dass seine Stimme 2001-2002 schwach gewesen wär, dann hätte ich noch mit mir reden lassen, aber 2009-2011 wurde seine Stimme einfach immer besser.
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Catcher in the RyeEs geht hier aber schon lange nicht mehr um Rock in Rio 2011. Guck dir ein Konzert der US Tour an, dann weißt du was ich meine…
Ein einziges Konzert als Beispiel für eine angebliche schlechte stimmliche Leistung zu nehmen, ist einfach nur engstirnig.
Wenn du gesagt hättest, dass seine Stimme 2001-2002 schwach gewesen wär, dann hätte ich noch mit mir reden lassen, aber 2009-2011 wurde seine Stimme einfach immer besser.
Du bist wie ein kleines Kind, dem man sein Spielzeug wegnehmen will. Ich habe dir schon mal gesagt:Ich habe GnR 2010 innerhalb von 2 Tagen 2-mal gesehen, und beides Mal hatte Rose eine KATASTROPHALE Krächzstimme, es war ein einziges GESCHREI auf der Bühne, ohne Intonation, so dass die Zuschauer Mitleid mit ihm hatten. Und alles CD-Sachen wurden geduldet, die GnR Sachen bejubelt – zumiindest von denen, die noch Bock hatten, das stimmlose Monster bis zur Zugabe zu ertragen.
Nun erzähl mir nix von wegen „Riesenstimme 2009 bis 2011.“--
Include me out!CD Sachen sind GN’R Sachen.
Du bist wie ein kleines Kind, dem man sein Spielzeug wegnehmen will. Ich habe dir schon mal gesagt:Ich habe GnR 2010 innerhalb von 2 Tagen 2-mal gesehen, und beides Mal hatte Rose eine KATASTROPHALE Krächzstimme, es war ein einziges GESCHREI auf der Bühne, ohne Intonation, so dass die Zuschauer Mitleid mit ihm hatten. Und alles CD-Sachen wurden geduldet, die GnR Sachen bejubelt – zumiindest von denen, die noch Bock hatten, das stimmlose Monster bis zur Zugabe zu ertragen.
Nun erzähl mir nix von wegen „Riesenstimme 2009 bis 2011.“Und nun? Soll ich mir jetzt deine Aussage als Dogma zulegen, und mich eines besseren belehren lassen?
Ich wollte ja liberal sein, und zwar in dem ich die Meinung von jedem dulde, und zwar hier:
Zugegeben, in einem Punkt hast du Recht: Slash ist wahrhaftig kein schlechter Gitarrist, aber: Er hat seine Soloprojekte, und Axl hat GN’R, und dabei sollte es auch bleiben. Und nun hat jeder halt selbst die Wahl, zu wem er hin will.
Damit wollte ich einfach nur sagen, dass jeder seine eigene Sicht der Dinge hat, mehr nicht.
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