Fresh Sound, Definitive, Lone Hill, Gambit, RLR, Avid, Proper etc.

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  • #10757567  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
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    thesidewinder

    gypsy-tail-windDoxy ist wohl ungefähr zuunterst im Fass ohne Boden (Hallmark leistet dort Gesellschaft) … warum DLs kaufen verstehe ich aber nicht (das mache ich bei Neuheiten/DL-only-Sachen via Bandcamp oder wenn’s mal anders nicht geht via Apple oder Amazon), da würde ich dann tatsächlich eher mit Streaming anfangen.

    Downloads brenne ich gerne auf CDs (ja, das mache ich tatsächlich noch gerne), zum Einen als Backup und zum Anderen eben für das Hören im Auto.
    Und leider sehe ich gerade dass meine anvisierte Monk-Box mittlerweile deutlich teurer geworden ist, 56 statt 38 Euro.

    Hm, das ist ja die italienische „Alben“-Box (Universal übernahm nach der Concord-Übernahme den Fantasy-Vertrieb in Europa und besonders Universal Italien hat ziemlich aktiv eigene Box-Sets rausgehauen, manchmal eben im Album-Format, manchmal aber auch Neuausgaben kompletter Boxen, z.B. der Bill Evans Verve-Box) – ich vermute, dass dort ein bisschen was fehlt, was in der kompletten Box auch drin ist. Obendrein kriegst Du bei letzterer ausführliche Texte, bei ersterer vermutlich gar nichts (ich kenne nur die Sonny Rollins Prestige-Albums, wo der Unterschied markant ist, weil die „Complete Prestige Recordings“-Box diverse Sideman-Sessions, in zwei Fällen gar ganze Alben enthält).

    thesidewinder
    Zum Thema Fass ohne Boden.

    Ich meinte eigentlich das Fass der bodenlosen Frechheit … „Reborn Recordings“, ist das Quersubventionierung für die Boston Tea Party und andere Bekloppte? (Und haben Autoradios keine Bluetooth-Schnittstelle, mit der Du Musik übers Handy hören kannst? Ich bin selbst nicht motorisiert …)

    --

    "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #151: Neuheiten aus dem Archiv – 09.04., 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
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    #10757569  | PERMALINK

    thesidewinder

    Registriert seit: 17.03.2019

    Beiträge: 10,568

    gypsy-tail-wind

    thesidewinder

    Ich meinte eigentlich das Fass der bodenlosen Frechheit … „Reborn Recordings“, ist das Quersubventionierung für die Boston Tea Party und andere Bekloppte? (Und haben Autoradios keine Bluetooth-Schnittstelle, mit der Du Musik übers Handy hören kannst? Ich bin selbst nicht motorisiert …)

    Wir haben noch den guten alten CD-Player im Auto, der versteht nicht mal MP3-CDs.

    Okay, ich schaue mich mal nach der älteren Riverside-Box von Monk um, danke dir!

     

    (Dumme Zwischenfrage: Wofür steht PD?)

    --

    #10757585  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
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    Beiträge: 67,063

    thesidewinder
    (Dumme Zwischenfrage: Wofür steht PD?)

    Public Domain

    In the European Union and Canada, sound recordings were copyrighted for fifty years until 2013. On January 1, 2013, the Beatles‘ single „Love Me Do“ entered the public domain.[3] As of November 2013, European sound recordings are now protected for 70 years, which is not retroactive.[4] In 2015, Canada changed the copyright length to 70 years.[5]

    Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Public_domain_music

    Die entsprechenden Gesetzte werden von Disney und ähnlichen Konzernen gemacht (wir nennen das Vernehmlassung und Anhörung von Experten usw., aber ich befürchte, wir lassen uns kaufen, von den ganzen Digitalkommunisten gar nicht zu reden).

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    #10757589  | PERMALINK

    thesidewinder

    Registriert seit: 17.03.2019

    Beiträge: 10,568

    Ach ja, genau! Kenne das bei Büchern. Ich lese gern Klassiker und da ist es ähnlich: Etliche Varianten der gleichen Texte, in teils sehr trashig anmutenden Verpackungen. Bei deutschen Übersetzungen auch gerne mal veraltete Fassungen die sich sehr befremdlich lesen.

    Und was diese Boxen angeht: klar, für den echten Sammler und Kenner sind solche „5 Original Albums“ u.ä. vermutlich eine Art Sakrileg. Ich persönlich nehme das dankbar an weil ich so einen vergleichsweise günstigen Einstieg in das Ouevre eines Künstlers bekomme. Bei mir ist es dann sowieso sehr wahrscheinlich dass ich tiefer grabe und mir noch mehr Alben / Arbeiten holen, egal ob digital oder auf CD.

    --

    #10757591  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
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    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 67,063

    Diese Original Albums-Sets sind aber immerhin von den Labeln selbst … klar, Tantiemen bezahlen müssen sie höchstens an Komponisten (bzw. die entsprechenden Agenturen wie GEMA), aber immerhin arbeiten sie mit akzeptablen Quellen (in der Regel wohl einfach ältere CD-Reissues).

    Die PD-Label arbeiten mit irgendwas, was sie halt in die Finger kriegen, und machen dann mittels irgendwelcher Bearbeitungen die Quellen auch gerne mal noch kaputt (das kann so weit gehen, dass Aufnahmen in falscher Geschwindigkeit laufen*) … man weiss nicht, was man kriegt, aber in der Regel bezahlt man ja auch nur so viel, dass man nicht das Recht mit kauft, zu wissen, was man kriegt B-)

    *) was Sony bzw. damals wohl noch CBS mit „Kind of Blue“ aber auch hingekriegt hatte – die alte CD-Ausgabe mit dem spiegelverkehrten Foto aus den 70ern und der Hälfte einen Halbton daneben, obendrein eher Brei als Klang … auch der Mitschnitt von Miles aus Amsterdam mit Barney Wilen (immer schon ein Bootleg) ist noch nie in korrekter Geschwindigkeit erschienen. Im Nezt zirkuliert er zwar korrigiert (und dann ist auch die Musik plötzlich besser, auf den Veröffentlichungen hört sich die ganze Band besoffen an, weil alles zu langsam läuft und zu tief klingt), aber das hat auch Lonehill bei seiner soweit ich weiss letzten Ausgabe des Konzertes nicht gemerkt (anderswo bezogen die Spanier aber auch gerne direkt aus dem Netz, wo Live-Aufnahmen von Sammlern getauscht werden, ohne dass Geld fliesst, irgendwas, und packten es auf eine CD … RLR ist gut darin).

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    #10757601  | PERMALINK

    thesidewinder

    Registriert seit: 17.03.2019

    Beiträge: 10,568

    Das stimmt natürlich, wobei mich bei den offiziellen Boxen freut dass auf die CD-Releases mit den Bonus-Tracks zugegriffen wird. Ob das jetzt diese „Rudy van Gelder“-Editions sind weiß ich aber nicht. Das ist bei den diesen Avid-Packages oft nicht der Fall, da hatte ich so ein „Four Album Classics“ Ding von Barney Kessel oder Jim Hall und da waren exakt die Tracks der ersten Vinyl-Veröffentlichungen der jeweiligen Alben drauf, kein Stück mehr. Deswegen bin ich da jetzt etwas vorsichtig geworden bei Avid Jazz. Zumal da die Reihenfolge der Stücke manchmal durcheinander gewürfelt wird.

    Mit den offiziellen Boxen von Blue Note, Riverside, Verve etc. bin ich aber wirklich zufrieden. Auch wenn man für die Liner-Notes auf der Rückseite eine Lupe braucht. CD-Verarbeitung und Klang sind, für meine nicht geschulten Augen und Ohren, top.

    --

    #10757609  | PERMALINK

    thesidewinder

    Registriert seit: 17.03.2019

    Beiträge: 10,568

    Bin beim Stöbern noch auf den Namen Enlightenment gestoßen, die hauen solche Boxen raus.

    --

    #10757623  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
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    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 67,063

    thesidewinderDas stimmt natürlich, wobei mich bei den offiziellen Boxen freut dass auf die CD-Releases mit den Bonus-Tracks zugegriffen wird. Ob das jetzt diese „Rudy van Gelder“-Editions sind weiß ich aber nicht. Das ist bei den diesen Avid-Packages oft nicht der Fall, da hatte ich so ein „Four Album Classics“ Ding von Barney Kessel oder Jim Hall und da waren exakt die Tracks der ersten Vinyl-Veröffentlichungen der jeweiligen Alben drauf, kein Stück mehr. Deswegen bin ich da jetzt etwas vorsichtig geworden bei Avid Jazz. Zumal da die Reihenfolge der Stücke manchmal durcheinander gewürfelt wird.
    Mit den offiziellen Boxen von Blue Note, Riverside, Verve etc. bin ich aber wirklich zufrieden. Auch wenn man für die Liner-Notes auf der Rückseite eine Lupe braucht. CD-Verarbeitung und Klang sind, für meine nicht geschulten Augen und Ohren, top.

    Nicht immer … ich habe v.a. einige von Rhino/Atlantic („Original Album Series“), da dünkt mich wird in der Regel auf die alten CD-Reissues zurückgegriffen (ganz sicher bin ich mir aber nicht). Hast Du zufällig das Atlantic-Set von Coltrane? Da wäre die Frage, was auf „My Favorite Things“, „Coltrane Plays the Blue“, „Coltrane’s Sound“, „Olé Coltrane“ drauf ist … Bonustracks sind vorhanden.

    Und bei Avid ist man da halt korrekt: die Bonustracks erschienen nicht 1955 oder 1960 und sind daher noch geschützt … das schert andere nicht, aber in der Regel gehen die wohl – zu Recht – davon aus, dass das am Ende doch keinen genügend interessiert, um in jedem einzelnen Fall zu klagen (zudem wechseln die ja dauernd die Firmen und lassen die wohl auch jeweils auf wen anderen einschreiben …).

    Von solchen Sets wie der Griffin oder der Pettiford, die Du im anderen Thread gepostet hast, würde ich eher die Finger lassen … aber mir ist natürlich bewusst, dass es lange dauern und teuer werden kann, wenn man das tut und die Alten trotzdem haben möchte. (War bei mir aber auch nicht anders, bis ich diese Griffin-Alben alle in ihren OJCCD-Reissues von Fantasy – ein paar auch aus Japan – hatte, vergingen wohl zehn Jahre und es gingen wohl um die 150 Euro drauf … das mag heute fast schon absurd anmuten, aber früher gab es Dinge, die hatten einen Wert ;-) )

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    #10757627  | PERMALINK

    pinball-wizard
    Lost In Music

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    thesidewinder

    gypsy-tail-wind

    thesidewinder

    Ich meinte eigentlich das Fass der bodenlosen Frechheit … „Reborn Recordings“, ist das Quersubventionierung für die Boston Tea Party und andere Bekloppte? (Und haben Autoradios keine Bluetooth-Schnittstelle, mit der Du Musik übers Handy hören kannst? Ich bin selbst nicht motorisiert …)

    Wir haben noch den guten alten CD-Player im Auto, der versteht nicht mal MP3-CDs. Okay, ich schaue mich mal nach der älteren Riverside-Box von Monk um, danke dir! (Dumme Zwischenfrage: Wofür steht PD?)

    Also, ich habe die neue Riverside-Box (mit 16 CDs). Und bin auch sehr zufrieden damit. Wenn du magst, gleiche ich nachher zu Hause gerne für dich ab, ob in der neuen Box von den Tracks etwas abgespeckt wurde. Auch bei JPC ist sie in der Zwischenzeit leider teurer geworden(€ 52,–, ich hatte das Glück, sie im November für € 32,–minus 8% zu kriegen). Wenn man das aber auf die CD runterrechnet, finde ich €3,25 pro Album (nach dem teureren Preis) aber auch in Ordnung.

    --

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    #10757675  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
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    Zur Klarstellung:

    Complete Riverside Recordings – 22LP/15CD, Fantasy 1987 (günstige verkleinerte Neuauflage, Universal, Europa, 2015):
    https://www.discogs.com/master/view/458976

    All Monk: The Riverside Albums – 16CD, Universal Italien, 2010
    https://www.discogs.com/Thelonious-Monk-All-Monk-The-Riverside-Albums/release/10585214

    In der unteren fehlt wohl das eine oder andere der oberen. aber vermutlich vermutlich nichts allzu essentielles, sondern eher ein paar zusätzliche Takes, das eine Stück einer abgebrochenen Session …

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    #10757681  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
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    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 67,063

    150 vs. 129 Tracks, wenn ich richtig gezählt habe … wobei in der oberen Box auch das eine Sideman-Album zu finden ist, das ich sehr hörenswert finde:

    Damit ist die Differenz schon um 10 Stücke kleiner, macht aber immer noch 11 Tracks …

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    #10757701  | PERMALINK

    pinball-wizard
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    gypsy-tail-wind150 vs. 129 Tracks, wenn ich richtig gezählt habe … wobei in der oberen Box auch das eine Sideman-Album zu finden ist, das ich sehr hörenswert finde: Damit ist die Differenz schon um 10 Stücke kleiner, macht aber immer noch 11 Tracks …

    Danke @gypsy-tail-wind. Damit ist die Frage ja schon beantwortet. Werde mir die „Arbeit“ gleich aber dennoch machen, denn die Unterschiede interessieren mich natürlich auch.

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    #10757707  | PERMALINK

    thesidewinder

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    gypsy-tail-windHast Du zufällig das Atlantic-Set von Coltrane? Da wäre die Frage, was auf „My Favorite Things“, „Coltrane Plays the Blue“, „Coltrane’s Sound“, „Olé Coltrane“ drauf ist … Bonustracks sind vorhanden.

    Ich nehme an du meinst die hier? Diese Box ist noch auf der Wunschliste, morgen sollte aber die Prestige-Variante in der Post sein.

    Was die Monk-Boxen angeht: da würde ich dann in der Tat zur italienischen greifen, so ein ausgefeilter Komplettist bin ich dann nämlich auch nicht.

     

    --

    #10757723  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
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    Biomasse

    Registriert seit: 25.01.2010

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    thesidewinder

    gypsy-tail-windHast Du zufällig das Atlantic-Set von Coltrane? Da wäre die Frage, was auf „My Favorite Things“, „Coltrane Plays the Blue“, „Coltrane’s Sound“, „Olé Coltrane“ drauf ist … Bonustracks sind vorhanden.

    Ich nehme an du meinst die hier? Diese Box ist noch auf der Wunschliste …

    Dann setzt stattdessen besser die hier auf die Liste – damit kriegst Du alles, was unbedingt lohnt! Ich höre die Oktober 1960 Sessions viel lieber so – und vom Album mit Milt Jackson landeten die besten Tracks mehrheitlich auf einer Resterampe („Coltrane Legacy“ oder sowas, es gab noch eine mit Alternative Takes).

    https://www.amazon.de/Heavyweight-Champion-Complete-Atlantic-Recordi/dp/B00E5R5TAA/

    In der Album Series Box gibt es keine Bonustracks und ein paar Alben fehlen obendrein komplett … zudem enthält ev. auch diese preisgünstige Neuauflage ein ordentliches Booklet.

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    #10757739  | PERMALINK

    thesidewinder

    Registriert seit: 17.03.2019

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    Alles klar, sieht gut aus. Ist das jetzt eher eine Zusammenstellung oder sind die einzelnen Alben darauf auch in ihrer korrekten Titelfolge enthalten?

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