Die wirklich wichtigen Nachrichten…

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  • #10035181  | PERMALINK

    sparch
    MaggotBrain

    Registriert seit: 10.07.2002

    Beiträge: 36,592

    pinball-wizardGute Entscheidung und nachvollziehbar argumentiert.

    +1

    Die Löschung war absolut korrekt.

    --

    If you stay too long, you'll finally go insane.
    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #10035183  | PERMALINK

    fifteenjugglers
    war mit Benno Fürmann in Afghanistan

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 11,465

    pinball-wizard

    pipe-bowlBilder mit einem erschossenen Menschen, wo jemand diese Tat ins Lächerliche zieht, dazu die Aufforderung, Straftäter zu erschießen, statt zu verurteilen. Das ging aus meiner Sicht in eine ganz üble Richtung hier. Deshalb habe ich diese Posts und das, was daraus entstand gelöscht, weil ich keine Zitate stehen lassen wollte, deren Original entfernt wurde. Denn die Grenze zum Geschmacklosen war hier bei zwei Posts deutlich überschritten in Richtung unerträglich.

    Gute Entscheidung und nachvollziehbar argumentiert.

     
    Auch +1 und danke auch an pheebee.

    --

    "Don't reach out for me," she said "Can't you see I'm drownin' too?"
    #10035185  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,029

    pipe-bowlBilder mit einem erschossenen Menschen, wo jemand diese Tat ins Lächerliche zieht, dazu die Aufforderung, Straftäter zu erschießen, statt zu verurteilen. Das ging aus meiner Sicht in eine ganz üble Richtung hier. Deshalb habe ich diese Posts und das, was daraus entstand gelöscht, weil ich keine Zitate stehen lassen wollte, deren Original entfernt wurde. Denn die Grenze zum Geschmacklosen war hier bei zwei Posts deutlich überschritten in Richtung unerträglich.

    Vollkommen richtig.

    stormy-monday@ latho: Ja. Aber sicher sind die Täter keine „Menschen wie Du und ich“. Deine Antwort auf meine Frage zur Definition „Mensch“ vor der Löschung unserer Beiträge.

    Natürlich sind sie das, oder machst du zwischen Menschen einen Unterschied – der kann umgebracht werden, der nicht?

    omalleySchlimm auch wieder die Berichterstattung. Dauersondersendungen ohne Neuigkeiten. Nach 10 Minuten hatte ich alle Handyvideos dreimal gesehen und auch das im Kreis Gequatsche der Moderatoren mit ihren nichtssagenden Liveschaltungen vor Ort, wo man auch nichts neues weiss.
    Dazu die unsägliche Diskussion, ob man für noch mehr Sicherheit hätte sorgen können/müssen. Das Ergebnis ist jedesmal gleich: 100 %ige Sicherheit wird es nie geben. Aber man hat mal wieder darüber gesprochen.

    Genau. Und schlecht wird mir, wenn die ganzen Selfies bei Facebook auftauchen „Ich vorm Weihnachtsmarkt, geil ey, Glück gehabt“ (das ist gelogen, ich bin nie auf facebook).

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    #10035249  | PERMALINK

    stormy-monday
    We Shall Overcome

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 20,203

    latho

    stormy-monday@ latho: Ja. Aber sicher sind die Täter keine „Menschen wie Du und ich“.

    Natürlich sind sie das, oder machst du zwischen Menschen einen Unterschied – der kann umgebracht werden, der nicht?

    Darum ging es nicht. Diese Schweine von gestern Abend sind eben nicht „Menschen wie Du und ich“. Das sind Mörder und sonst gar nichts. Mach keine „Menschen“ aus denen.

     

    --

    Contre la guerre
    #10035259  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,029

    Doch, genau darum geht es.

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    #10035273  | PERMALINK

    gipetto
    Funk 'n' Punk

    Registriert seit: 04.02.2015

    Beiträge: 12,802

    omalleySchlimm auch wieder die Berichterstattung. Dauersondersendungen ohne Neuigkeiten. Nach 10 Minuten hatte ich alle Handyvideos dreimal gesehen und auch das im Kreis Gequatsche der Moderatoren mit ihren nichtssagenden Liveschaltungen vor Ort, wo man auch nichts neues weiss.
    Dazu die unsägliche Diskussion, ob man für noch mehr Sicherheit hätte sorgen können/müssen. Das Ergebnis ist jedesmal gleich: 100 %ige Sicherheit wird es nie geben. Aber man hat mal wieder darüber gesprochen.

    Die traurige Wahrheit.

    --

    "Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)
    #10035303  | PERMALINK

    stormy-monday
    We Shall Overcome

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 20,203

    lathoDoch, genau darum geht es.

    Für mich sind solche Terroristen oder auch der Treter vom Hermannsplatz nur ein Stück Scheisse. Ganz weit weg von der Menschengemeinschaft. Rosa Brille absetzen, bitte.

     

    --

    Contre la guerre
    #10035313  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,262

    stormy-monday Für mich sind solche Terroristen oder auch der Treter vom Hermannsplatz nur ein Stück Scheisse. Ganz weit weg von der Menschengemeinschaft. Rosa Brille absetzen, bitte.

    Niemand hat behauptet, dass Menschen immer gut sind. Die Meisten sind es vermutlich nicht. Ganz küchenpsychologisch würde ich einfach sagen, dass kein Mensch bösartig und rachsüchtig diese Welt betritt, sondern immer zu dem wird, was er ist. Und ich vermute, dass es bei Tätern oft einende Parallelen gibt, seien es traumatische Erlebnisse, Unterdrückung, Verzweiflung, Wut, Angst, Ausweglosigkeit. Das legitimiert Taten nicht, aber für mich ist das der Ausgangspunkt, um über Extremismus nachzudenken. Im Grunde schreit einem das auch im Rechtsextremismus beständig entgegen: „Die werden besser behandelt als wird, das geht so nicht“.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #10035321  | PERMALINK

    kurganrs

    Registriert seit: 25.12.2015

    Beiträge: 8,858

    irrlicht

    stormy-monday Für mich sind solche Terroristen oder auch der Treter vom Hermannsplatz nur ein Stück Scheisse. Ganz weit weg von der Menschengemeinschaft. Rosa Brille absetzen, bitte.

    Niemand hat behauptet, dass Menschen immer gut sind. Die Meisten sind es vermutlich nicht. Ganz küchenpsychologisch würde ich einfach sagen, dass kein Mensch bösartig und rachsüchtig diese Welt betritt, sondern immer zu dem wird, was er ist. Und ich vermute, dass es bei Tätern oft einende Parallelen gibt, seien es traumatische Erlebnisse, Unterdrückung, Verzweiflung, Wut, Angst, Ausweglosigkeit. Das legitimiert Taten nicht, aber für mich ist das der Ausgangspunkt, um über Extremismus nachzudenken. Im Grunde schreit einem das auch im Rechtsextremismus beständig entgegen: „Die werden besser behandelt als wird, das geht so nicht“.

    @irrlicht, Daumen hoch.

    #10035323  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    omalleySchlimm auch wieder die Berichterstattung. Dauersondersendungen ohne Neuigkeiten. Nach 10 Minuten hatte ich alle Handyvideos dreimal gesehen und auch das im Kreis Gequatsche der Moderatoren mit ihren nichtssagenden Liveschaltungen vor Ort, wo man auch nichts neues weiss.
    Dazu die unsägliche Diskussion, ob man für noch mehr Sicherheit hätte sorgen können/müssen. Das Ergebnis ist jedesmal gleich: 100 %ige Sicherheit wird es nie geben. Aber man hat mal wieder darüber gesprochen.

    Zustimmung! Das ging mir gestern Abend extrem auf den Sack. Besonders dieser karrieregeile Typ, der in der ARD den Innensenator interviewte. Man merkte förmlich, wie der darauf gierte endlich was neues dem Innensenator rauszukitzeln, auch wenn er eine Frage zweimal stellen mußte. Fürchterlicher Typ. Allein dafür muß man schon diese Attentate hassen.
    Der Attentäter ist natürlich Abschaum, gar keine Frage. Ist mir vollkommen egal, welches Schicksal der hat. Nichts rechtfertigt so eine Tat. Es gibt Mio. andere, die vielleicht ähnliches erfahren haben und müssen trotzdem niemanden töten. Leider wird man sowas nie verhindern können, weil dazu kein Bombenbau mit speziellen Materialien notwendig ist. LKW klauen und losfahren, fertig!

    --

    #10035327  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    irrlicht

    stormy-monday Für mich sind solche Terroristen oder auch der Treter vom Hermannsplatz nur ein Stück Scheisse. Ganz weit weg von der Menschengemeinschaft. Rosa Brille absetzen, bitte.

    Niemand hat behauptet, dass Menschen immer gut sind. Die Meisten sind es vermutlich nicht. Ganz küchenpsychologisch würde ich einfach sagen, dass kein Mensch bösartig und rachsüchtig diese Welt betritt, sondern immer zu dem wird, was er ist. Und ich vermute, dass es bei Tätern oft einende Parallelen gibt, seien es traumatische Erlebnisse, Unterdrückung, Verzweiflung, Wut, Angst, Ausweglosigkeit. Das legitimiert Taten nicht, aber für mich ist das der Ausgangspunkt, um über Extremismus nachzudenken. Im Grunde schreit einem das auch im Rechtsextremismus beständig entgegen: „Die werden besser behandelt als wird, das geht so nicht“.

    Liest sich toll, Irrlicht. Nützt nur nix. Genauso gut könnten wir versuchen den Urknall rückgängig zu machen.

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    #10035329  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,262

    Vielleicht. Aber was ist die Alternative?

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #10035331  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Ertragen und Augen offen halten.

    --

    #10035337  | PERMALINK

    gruenschnabel

    Registriert seit: 19.01.2013

    Beiträge: 6,129

    Was gar nichts nützt, ist die Verklärung von Tätern zu Monstern u.Ä. – natürlich kann ich verstehen, was damit zum Ausdruck gebracht werden soll, und möchte mit meinen subjektiven Überlegungen auch niemanden belehren, der das partout anders sieht.

    Ich selbst bin aber der Überzeugung, dass kein Weg daran vorbeiführt, sich professionell mit (Atten-)Tätern gerade unter der Bedingung ihres Menschseins auseinanderzusetzen. Die Mechanismen zu erkennen, die dafür sorgen, dass und wie in Menschen blinder Hass entsteht und Tötungshemmung abgebaut wird. Alle Möglichkeiten zu nutzen, um Prävention, so gut es geht, zu forcieren. Welche Möglichkeiten dies sind, wird m.E. nur der verstehen, der das Menschsein der Täter im Blick behält. Mir fällt dies natürlich auch sehr schwer, ganz abgesehen davon, dass ich eben auch nicht derjenige bin, der hier mal eben bestimmte Mechanismen offenlegen kann. Um meine Überzeugung pointiert darzustellen: Der Mensch ist als Mensch auch zu furchtbarster Unmenschlichkeit fähig.

    zuletzt geändert von gruenschnabel

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    #10035347  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    gruenschnabelWas gar nichts nützt, ist die Verklärung von Tätern zu Monstern u.Ä. – natürlich kann ich verstehen, was damit zum Ausdruck gebracht werden soll und möchte mit meinen subjektiven Überlegungen auch niemanden belehren, der das partout anders sieht.
    Ich selbst bin aber der Überzeugung, dass kein Weg daran vorbeiführt, sich professionell mit (Atten-)Tätern gerade unter der Bedingung ihres Menschseins auseinanderzusetzen. Die Mechanismen zu erkennen, die dafür sorgen, dass und wie in Menschen blinder Hass entsteht und Tötungshemmung abgebaut wird. Alle Möglichkeiten zu nutzen, um Prävention, so gut es geht, zu forcieren. Welche Möglichkeiten dies sind, wird m.E. nur der verstehen, der das Menschsein der Täter im Blick behält. Mir fällt dies natürlich auch sehr schwer, ganz abgesehen davon, dass ich eben auch nicht derjenige bin, der hier mal eben bestimmte Mechanismen offenlegen kann. Um meine Überzeugung pointiert darzustellen: Der Mensch ist als Mensch auch zu furchtbarster Unmenschlichkeit fähig.

    Hört sich auch toll an, weil es so schön unkonkret ist.
    Das sind genauso wenig Monster wie z.B. Adolf Hitler oder Stalin. Nur im Gegensatz zu diesen beiden „Koryphäen“ sind diese Attentäter unter uns und brauchen nicht mal ein Volk oder irgendeine öffentliche Legitimation, um ihre Untaten zu begehen. Und das Dumme ist, man kann ihnen auch nicht in die Köpfe schauen.

    --

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