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Oh, Alfredo Garcia ist kein Western? Danke für den Hinweis! Dann ist da aber so wirklich garnichts hängen geblieben. Aber auch gut, dann ist meine Watch-List einen Film kürzer
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Werbungtalkinghead2Mit Steiner – Das eiserne Kreuz, Convoy und Das Ostermann Weekend kann ich nichts mehr anfangen. Einige seiner Kultwestern wie z.B. Pat Garrett jagt Billy The Kid und Bring mir den Kopf von Alfredo Garcia müsste ich mir erst mal wieder anschauen, um sie beurteilen zu können. Da ist nichts Bleibendes hängen geblieben, im Unterschied z.B. zu Winchester 73 und Die vier Söhne der Katie Elder, die ich etwa genau so lange nicht mehr gesehen habe, die mir aber in ihrer Wirkung viel präsenter geblieben sind.
Ich bin völlig geplättet, dass du diese Filme hier anführst und gleichzeitig das Remake von den glorreichen (naja, ok, passen schon-Sieben fände ich als Titel passender) Sieben in deinen TopTen hast. Kann mir das nur mit der Plattitüde erklären, dass Geschmäcker verschieden sind.
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Don't be fooled by the rocks that I got - I'm still, I'm still Jenny from the blockDa ich gerade mal wieder auf einem Western-Trip bin (habe mir allein in den letzten Tagen acht Western angesehen), wuchs mein Interesse daran, welche Western hier besonders geschätzt sind, nachdem ich mir verschiedene Rankings im Netz angesehen hatte. Da habe ich mir diesen alten Thread vorgenommen und alle Rankings, die die 10 Lieblingswestern in eine Reihenfolge gebracht haben, ausgewertet. 27 Top Ten-Listen habe ich gefunden. Bei mehreren Listen eines Teilnehmers habe ich natürlich nur die jeweils letzte in die Auswertung genommen. 89 Filme wurden in diesen 27 Top Ten-Rankings genannt. Das Ergebnis wollte ich euch nicht vorenthalten.
Auswertung Top 30 Western (in Klammern Punkte/Anzahl der Nennungen):
01. Der schwarze Falke (OT: The Searchers) (1956 / John Ford) (132/14)
02. Spiel mir das Lied vom Tod (OT: C’era una volta il West) (1968 / Sergio Leone) (116/15)
03. Rio Bravo (1959 / Howard Hawks) (110/18)
04. Faustrecht der Prärie (OT: My Darling Clementine) (1946 / John Ford) (80/13)
05. Red River (1948 / Howard Hawks) (67/11)
06. Der mit dem Wolf tanzt (OT: Dances with wolves) (1990 / Kevin Costner) (54/8)
07. Erbarmungslos (OT: Unforgiven) (1992 / Clint Eastwood) (46/9)
08. Winchester ’73 (1950 / Anthony Mann) (38/6)
09. Zwei glorreiche Halunken (OT: Il buono, il brutto, il cattivo) (1966 / Sergio Leone) (33/6)
10. Leichen pflastern seinen Weg (OT: Il grande silenzio) (1968 / Sergio Corbucci) (33/5)11. Pat Garrett jagt Billy the Kid (OT: Pat Garrett & Billy the kid) (1973 / Sam Peckinpah) (32/6)
12. Ringo (OT: Stagecoach) (1939 / John Ford) (31/6)
13. Zwöf Uhr mittags (OT: High noon) (1952 / Fred Zinnemann) (30/6)
14. Nackte Gewalt (OT: The naked spur) (1953 / Anthony Mann) (30/5)
15. Westlich St. Louis (OT: Wagon master) (1950 / John Ford) (29/4)
16. Dead man (1995 / Jim Jarmusch) (29/3)
17. Der Mann, der Liberty Valance erschoss (OT: The man who shot Liberty Valance) (1962 / John Ford) (26/7)
18. McCabe & Mrs. Miller (1971 / Robert Altman) (22/5)
19. Man nannte ihn Hombre (OT: Hombre) (1967 / Martin Ritt) (22/3)
20. Johnny Guitar (1954 / Nicholas Ray) (21/5)21. The Wild Bunch (1969 / Sam Peckinpah) (21/5)
22. Der Siebente ist dran (OT: Seven men from now) (1956 / Budd Boetticher) (20/4)
23. Little Big Man (1970 / Arthur Penn) (20/3)
24. Die glorreichen Sieben (OT: The magnificent seven) (1960 / John Sturges) (17/3)
25. Weites Land (OT: The big country) (1958 / William Wyler) (16/5)
26. Zwei Banditen (OT: Butch Cassidy and the Sundance Kid) (1969 / George Roy Hill) (16/4)
27. Sacramento (OT: Ride the high country) (1962 / Sam Peckinpah) (16/3)
28. Open Range (2003 / Kevin Costner) (16/3)
29. Um Kopf und Kragen (OT: The Tall T) (1957 / Budd Boetticher) (14/3)
30. Ritt zum Ox-Bow (OT: The Ox-Bow Incident) (1943 / William A. Wellman) (14/3)--
there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killCool, danke @pipe-bowl.
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Don't be fooled by the rocks that I got - I'm still, I'm still Jenny from the blockSuper, danke für die Liste.
Ich habe früher viele Western angesehen – da liefen die ja auch noch im TV.
Dann haben sich Interessen verändert, und meine Frau mag sie gar nicht.
Werde die Liste jetzt mal von hinten aufrollen, wobei ich ca. die Hälfte schon mal gesehen habe.
Ha, das wird ein Spaß.--
Leider zu spät für die Auswertung, trotzdem:
01. Il buono, il brutto, il cattivo (The Good, the Bad, and the Ugly)- S. Leone, 1966
02. McCabe & Mrs. Miller- R. Altman, 1971
03. C’era una volta il West (Once Upon a Time in the West)- S. Leone, 1968
04. The Wild Bunch- S. Peckinpah, 1969
05. Unforgiven- C. Eastwood, 1992
06. Butch Cassidy and the Sundance Kid- G.R. Hill, 1969
07. Giù la testa (Duck, You Sucker)- S. Leone, 1971
08. Per qualche dollaro in più (For a Few Dollars More)- S. Leone, 1965
09. The Outlaw Josey Wales- C. Eastwood, 1976
10. Django Unchained- Q. Tarantino, 2012--
What? Me Worry? // Top 20 ListenDanke für die Auswertung pipe! Die Liste enthält einige neue Inspirationen für mich.
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Das Leben als Pensionär ist einfach nur geil!Seit Jahresanfang habe ich mir diverse Western erneut angesehen, um ein aktuelles Ranking zu erstellen.
So geht es sich momentan mit einer Top 30 aus:
01. Faustrecht der Prärie (OT: My Darling Clementine) (1946 / John Ford)
02. Winchester ’73 (1950 / Anthony Mann)
03. Spiel mir das Lied vom Tod (OT: C’era una volta il West) (1968 / Sergio Leone)
04. Red River (1948 / Howard Hawks)
05. Rio Bravo (1959 / Howard Hawks)
06. Der Mann, der Liberty Valance erschoß (OT: The man who shot Liberty Valance) (1962 / John Ford)
07. Django Unchained (2012 / Quentin Tarantino)
08. Der mit dem Wolf tanzt (OT: Dances with wolves) (1990 / Kevin Costner)
09. Erbarmungslos (OT: Unforgiven) (1992 / Clint Eastwood)
10. Der Siebente ist dran (OT: Seven men from now) (1956 / Budd Boetticher)11. Zwei Banditen (OT: Butch Cassidy and Sundance Kid) (1969 / George Roy Hill)
12. Weites Land (OT: The big country) (1958 / William Wyler)
13. Einer gibt nicht auf (OT: Comanche Station) (1960 / Budd Boetticher)
14. Zwei glorreiche Halunken (OT: Il Buono, Il Brutto, Il Cattivo) (1966 / Sergio Leone)
15. Feinde (OT: Hostiles) (2017 / Scott Cooper)
16. Bravados (1958 / Henry King)
17. McCabe and Mrs. Miller (1971 / Robert Altman)
18. Auf eigene Faust (OT: Ride lonesome) (1959 / Budd Boetticher)
19. Ritt zum Ox-Bow (OT: The Ox-Bow Incident) (1943 / William A. Wellman)
20. Warlock (1959 / Edward Dmytryk)21. The Hateful Eight (2015 / Quentin Tarantino)
22. Der große Bluff (OT: Destry rides again) (1939 / George Marshall)
23. Slow West (2015 / John McLean)
24. Man nannte ihn Hombre (OT: Hombre) (1967 / Martin Ritt)
25. Westlich St. Louis (OT: Wagon Master) (1950 / John Ford)
26. Der Schatz des Gehenkten (OT: The law and Jake Wade) (1958 / John Sturges)
27. El Dorado (1966 / Howard Hawks)
28. Bis zum letzten Mann (OT: Fort Apache) (1948 / John Ford)
29. Zwei rechnen ab (OT: Gunfight at the OK Corral) (1957 / John Sturges)
30. Der Teufelshauptmann (OT: She wore a yellow ribbon) (1949 / John Ford)Ich könnte inzwischen auf ca. 70 Western ergänzen, aber das führt hier m.E. dann doch zu weit.
PS: Auch den hochgeschätzten John Ford-Western „Der schwarze Falke“ (OT: The Searchers) habe ich mir in diesem Zuge nochmals angesehen. Sein Standing als herausragender Film des Genres ist mir nach wie vor ein kleines Rätsel. Nicht das ich ihm gar nichts abgewinnen kann und an John Ford kann es auch nicht liegen, schließlich ist er mit fünf Filmen in meiner Top 30 vertreten, aber einige Dinge stoßen mir immer wieder negativ auf. So will mir einfach nicht in den Kopf, warum Ethan Edwards seine Nichte zunächst erschießen will, während er sie später dann doch rettet. Und auch einige Rollen sind für mich nicht so wirklich überragend angelegt (z.B. Samuel Johnson Clayton, Lars Jorgenson, Charly McCorry). Dennoch hat der Film auch für mich natürlich seine Momente. Aktuell führe ich ihn in meinem Western-Ranking knapp außerhalb der Top 50.
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there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killWären unter den Top 70 auch Filme von Corbucci dabei? Und wie steht es mit I quattro dell’apocalisse?
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Come with uncle and hear all proper! Hear angel trumpets and devil trombones. You are invited.pfingstluemmelWären unter den Top 70 auch Filme von Corbucci dabei?
Nein.
pfingstluemmelUnd wie steht es mit I quattro dell’apocalisse?
Nicht so gut.
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there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killAuf den Plätzen folgen weitere Werke von John Ford, William Wyler, John Sturges, Sergio Leone, Anthony Mann, Budd Boetticher, Henry King, Edward Dmytryk und Kevin Costner sowie Western unter der Regie von Delmer Daves, Sam Peckinpah, Robert Aldrich, Fred Zinneman, Fritz Lang, Michael Winterbottom, Joel & Ethan Coen, Henry Hathaway, Viggo Mortensen, Ed Harris, Andrew Dominik und Jaques Audiard.
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there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killpipe-bowlSeit Jahresanfang habe ich mir diverse Western erneut angesehen, um ein aktuelles Ranking zu erstellen. So geht es sich momentan mit einer Top 30 aus: 01. Faustrecht der Prärie (OT: My Darling Clementine) (1946 / John Ford) 02. Winchester ’73 (1950 / Anthony Mann) 03. Spiel mir das Lied vom Tod (OT: C’era una volta il West) (1968 / Sergio Leone) 04. Red River (1948 / Howard Hawks) 05. Rio Bravo (1959 / Howard Hawks) 06. Der Mann, der Liberty Valance erschoß (OT: The man who shot Liberty Valance) (1962 / John Ford) 07. Django Unchained (2012 / Quentin Tarantino) 08. Der mit dem Wolf tanzt (OT: Dances with wolves) (1990 / Kevin Costner) 09. Erbarmungslos (OT: Unforgiven) (1992 / Clint Eastwood) 10. Der Siebente ist dran (OT: Seven men from now) (1956 / Budd Boetticher) 11. Zwei Banditen (OT: Butch Cassidy and Sundance Kid) (1969 / George Roy Hill) 12. Weites Land (OT: The big country) (1958 / William Wyler) 13. Einer gibt nicht auf (OT: Comanche Station) (1960 / Budd Boetticher) 14. Zwei glorreiche Halunken (OT: Il Buono, Il Brutto, Il Cattivo) (1966 / Sergio Leone) 15. Feinde (OT: Hostiles) (2017 / Scott Cooper) 16. Bravados (1958 / Henry King) 17. McCabe and Mrs. Miller (1971 / Robert Altman) 18. Auf eigene Faust (OT: Ride lonesome) (1959 / Budd Boetticher) 19. Ritt zum Ox-Bow (OT: The Ox-Bow Incident) (1943 / William A. Wellman) 20. Warlock (1959 / Edward Dmytryk) 21. The Hateful Eight (2015 / Quentin Tarantino) 22. Der große Bluff (OT: Destry rides again) (1939 / George Marshall) 23. Slow West (2015 / John McLean) 24. Man nannte ihn Hombre (OT: Hombre) (1967 / Martin Ritt) 25. Westlich St. Louis (OT: Wagon Master) (1950 / John Ford) 26. Der Schatz des Gehenkten (OT: The law and Jake Wade) (1958 / John Sturges) 27. El Dorado (1966 / Howard Hawks) 28. Bis zum letzten Mann (OT: Fort Apache) (1948 / John Ford) 29. Zwei rechnen ab (OT: Gunfight at the OK Corral) (1957 / John Sturges) 30. Der Teufelshauptmann (OT: She wore a yellow ribbon) (1949 / John Ford) Ich könnte inzwischen auf ca. 70 Western ergänzen, aber das führt hier m.E. dann doch zu weit. PS: Auch den hochgeschätzten John Ford-Western „Der schwarze Falke“ (OT: The Searchers) habe ich mir in diesem Zuge nochmals angesehen. Sein Standing als herausragender Film des Genres ist mir nach wie vor ein kleines Rätsel. Nicht das ich ihm gar nichts abgewinnen kann und an John Ford kann es auch nicht liegen, schließlich ist er mit fünf Filmen in meiner Top 30 vertreten, aber einige Dinge stoßen mir immer wieder negativ auf. So will mir einfach nicht in den Kopf, warum Ethan Edwards seine Nichte zunächst erschießen will, während er sie später dann doch rettet. Und auch einige Rollen sind für mich nicht so wirklich überragend angelegt (z.B. Samuel Johnson Clayton, Lars Jorgenson, Charly McCorry). Dennoch hat der Film auch für mich natürlich seine Momente. Aktuell führe ich ihn in meinem Western-Ranking knapp außerhalb der Top 50.
Natürlich ist die Nichtaufnahme von The Searchers (unter 50? pipe!) nicht nachzuvollziehen. Dass Waynes Ethan Edward zum Schluss seine Nichte leben lässt, ist ja der große Moment in dem Film. Because, letzt’s face it: Edwards ist ein Schwein, zu lange im Krieg geblieben und und verbittert über Politik und Privatleben (seine große Liebe heiratete einen anderen), ein Rassist und Killer. Und trotzdem schafft er es, durch das positive Beispiel anderer, über seinen Schatten zu springen. Eigentlich fast schon ein Meta-Western, so viele Themen wie der Film anpackt.
Deine Nummer eins im Kino-Schnitt oder in Fords Director’s Cut?
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If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.Eine Welt, in der The Hateful Eight besser ist als High Noon (der gar nicht auftaucht?!) ist möglich, aber falsch. Bester Western des 21. Jahrhunderts ist mE Kelly Reichardts Meek’s Cutoff. Die Nennungen von Butch Cassidy and the Sundance Kid und McCabe & Mrs Miller freuen mich.
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lathoNatürlich ist die Nichtaufnahme von The Searchers (unter 50? pipe!) nicht nachzuvollziehen. Dass Waynes Ethan Edward zum Schluss seine Nichte leben lässt, ist ja der große Moment in dem Film. Because, letzt’s face it: Edwards ist ein Schwein, zu lange im Krieg geblieben und und verbittert über Politik und Privatleben (seine große Liebe heiratete einen anderen), ein Rassist und Killer. Und trotzdem schafft er es, durch das positive Beispiel anderer, über seinen Schatten zu springen. Eigentlich fast schon ein Meta-Western, so viele Themen wie der Film anpackt.
Seine Verbitterung verbunden mit kompromissloser Sturheit scheint natürlich von Anfang an massiv durch. Sein Blick auf die Dinge scheint irreversibel festgefahren. Umso überraschter bin ich dann von seinem letzlichen Sinneswandel, der mir halt nicht logisch erscheint, zumal sein ständiger Begleiter Martin Pawley ihm ja ständig deutlich macht, wie er die Angelegenheit lösen will. Aber so ist das halt bei der Rezeption, dass jeder Zuschauer seinen Zugang zu einem Film findet, auch wenn ich hier offensichtlich eine Außenseitermeinung vertrete.
lathoDeine Nummer eins im Kino-Schnitt oder in Fords Director’s Cut?
In der Kino-Fassung, die man in diesem Fall ja wohl als Producer’s Cut bezeichnen müsste.
jan-lustigerEine Welt, in der The Hateful Eight besser ist als High Noon (der gar nicht auftaucht?!) ist möglich, aber falsch.
„High Noon“ habe ich aktuell auf Platz 43 einsortiert. Auch da gibt es, wie bei „The Searchers“, Abläufe, die ich nicht als logisch empfinde. Dennoch sehe ich auch hier natürlich einen auf einige Arten virtuosen Film. Vor allem die Einheit von Ort und Zeit mit dem Ablauf mehr oder weniger in Echtzeit hat mich gefesselt. Tarantino hat mich dagegen zumeist komplett mitgenommen, mit Ausnahme von „Death Proof“. Wobei „The Hateful Eight“ noch nicht einmal zu meinen absoluten Favoriten von Tarantino gehört. Aber das reicht dennoch für diese hohe Platzierung. Samuel L. Jackson begeistert mich in dem Film wie sonst nirgends.
jan-lustigerBester Western des 21. Jahrhunderts ist mE Kelly Reichardts Meek’s Cutoff.
Der ist mir bis dato nicht bekannt.
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there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you killpipe-bowlSeit Jahresanfang habe ich mir diverse Western erneut angesehen, um ein aktuelles Ranking zu erstellen.
So geht es sich momentan mit einer Top 30 aus:07. Django Unchained (2012 / Quentin Tarantino)
21. The Hateful Eight (2015 / Quentin Tarantino)
Schöne Liste mit vielen gemeinsamen Vorlieben. Mit dem Ranking von Django Unchained (bei mir aktuell auf der 011) stehen wir aber wohl ziemlich allein auf weiter Flur
Btw. The Hateful Eight fand ich dagegen recht langweilig.
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Das Leben als Pensionär ist einfach nur geil!
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