Scott Walker – The Drift

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  • #4016431  | PERMALINK

    chocolate-milk

    Registriert seit: 29.01.2006

    Beiträge: 16,110

    Zwei starke Argument die absolut FÜR dieses Album sprechen:

    1. Es ist faszinierend
    2. Es ist anders als alles Andere das ich kenne

    @mistadobalina: Danke sehr.^^
    (Beruhigend zu wissen, dass ich nicht komplett unverständliches Zeug geschrieben habe.)

    @Napo & Niko: Wehe ihr sagt jetzt nichts zu meinem langen Statement!
    (Ihr wolltet es unbedingt hören, dann kommentiert es auch.)

    --

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    #4016433  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    Meinst du, das Du dir das Album öfters anhören wirst ?

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #4016435  | PERMALINK

    chocolate-milk

    Registriert seit: 29.01.2006

    Beiträge: 16,110

    Meinst du, ich habe es nur einmal gehört???

    (Ich höre grundsätzlich Alben selten komplett durch. Meist nur einzelne Songs).

    --

    #4016437  | PERMALINK

    nikodemus

    Registriert seit: 07.03.2004

    Beiträge: 21,307

    cho-miIch verstehe das Ganze nicht wirklich. Nehmen wir mal Song 1, Cossacks Are. Folgender Text:

    “ With an arm across the torso, face on the pale monkey nails. Cossacks are charging in, charging into fields of white roses. Cossacks are charging in, charging into fields of white roses. That’s a nice suit, that’s a swanky suit. Been a pope like no other, I’m looking for a good cowboy!“

    Was verstehst du denn daran nicht? Vielleicht solltest du wissen, dass der letzte Satz ein Zitat von Mr. Bush ist. Und der gute Scott war ja schon immer ein politischer Sänger ;-)

    --

    and now we rise and we are everywhere
    #4016439  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    chocolate milkMeinst du, ich habe es nur einmal gehört???

    …Du tust dir also Sachen mehrmals rein die dir auf den Geist gehen ??…dafür hab ich keine Zeit !

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #4016441  | PERMALINK

    nikodemus

    Registriert seit: 07.03.2004

    Beiträge: 21,307

    Ich kann deine Argumentation sogar teils nachvollziehen, glaube aber, dass du dich nicht ausreichend mit dem Texten auseinandergesetzt hast. Das das schwierig ist und dass viele nicht wollen ist klar, aber ich glaube, dass alle, die von THE DRIFT schwärmen, sich intensivst mit den Lyrics beschäftigt haben, die nämlich zu diesem Faszinosum beitragen (das Wort gibts nicht, aber du weißt was ich meine…).
    Würdest du gerne mehr Sterne (oder weniger) geben. Man kann sich ja vieles schön hören ;-)

    --

    and now we rise and we are everywhere
    #4016443  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    MistadobalinaÖhm, deine Frage verstehe ich jetzt nicht. Choco hat doch gerade ihre Wertung ausführlich begründet.

    Ja, sie hat ihre Schwierigkeiten mit der Platte erklärt. Die kann ich nachvollziehen und verstehen. Das erklärt aber noch nicht die Wertung. Ich frage das nicht aus Gemeinheit oder als Korinthenkacker. Ich möchte einfach wissen, warum jemand einer Platte, die sie (er) weder genießen noch verstehen kann, mehr als einen Stern gibt. Mir geht es doch ähnlich mit dieser Scheibe. Ich finde sie irgendwie faszinierend aber zugleich auch recht anstrengend. Und ich muss zugeben, ich will mich mit der Platte auch nicht mehr auseinandersetzen, als ich es bislang getan habe. Auf einer intellektuellen Ebene kann ich diese LP vielleicht sogar erklären oder deuten. Aber sie bereitet mir beim Hören keine Freude. Ein gewisser Erkenntnisgewinn ist vielleicht da. Aber Genuss bereitet mir das nicht. Das ist so, als hätte ich eine wissenschaftliche Abhandlung gelesen und schließlich verstanden. Da stellt sich dann auch Genugtuung ein über die eigene Leistung. Aber um auf die Musik zurückzukommen, ich kann eine solche Platte nicht nach den gleichen Maßstäben bewerten wie etwa die neue Primal Scream LP oder die letzte Platte der Raconteurs. Sie entzieht sich diesem Wertekanon.

    --

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    #4016445  | PERMALINK

    nikodemus

    Registriert seit: 07.03.2004

    Beiträge: 21,307

    pink-nice…Du tust dir also Sachen mehrmals rein die dir auf den Geist gehen ??…dafür hab ich keine Zeit !

    Größe erhört man nur durch angemessene Penetration

    --

    and now we rise and we are everywhere
    #4016447  | PERMALINK

    mistadobalina

    Registriert seit: 29.08.2004

    Beiträge: 20,833

    Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Choco das Album noch mehr schätzen lernt, je länger sie sich damit beschäftigt. Es ist nichts, das man sofort lieben kann. Eigentlich kann man es gar nicht lieben und so ist es wahrscheinlich auch konzipiert worden. Aber man kann sich damit auseinander setzen, es schätzen und einen großen Gewinn daraus ziehen.

    --

    When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)
    #4016449  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    MistadobalinaAber man kann sich damit auseinander setzen, es schätzen und einen großen Gewinn daraus ziehen.

    Und der währe ?

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #4016451  | PERMALINK

    nikodemus

    Registriert seit: 07.03.2004

    Beiträge: 21,307

    MikkoJa, sie hat ihre Schwierigkeiten mit der Platte erklärt. Die kann ich nachvollziehen und verstehen. Das erklärt aber noch nicht die Wertung. Ich frage das nicht aus Gemeinheit oder als Korinthenkacker. Ich möchte einfach wissen, warum jemand einer Platte, die sie (er) weder genießen noch verstehen kann, mehr als einen Stern gibt. Mir geht es doch ähnlich mit dieser Scheibe. Ich finde sie irgendwie faszinierend aber zugleich auch recht anstrengend. Und ich muss zugeben, ich will mich mit der Platte auch nicht mehr auseinandersetzen, als ich es bislang getan habe. Auf einer intellektuellen Ebene kann ich diese LP vielleicht sogar erklären oder deuten. Aber sie bereitet mir beim Hören keine Freude. Ein gewisser Erkenntnisgewinn ist vielleicht da. Aber Genuss bereitet mir das nicht. Das ist so, als hätte ich eine wissenschaftliche Abhandlung gelesen und schließlich verstanden. Da stellt sich dann auch Genugtuung ein über die eigene Leistung. Aber um auf die Musik zurückzukommen, ich kann eine solche Platte nicht nach den gleichen Maßstäben bewerten wie etwa die neue Primal Scream LP oder die letzte Platte der Raconteurs. Sie entzieht sich diesem Wertekanon.

    Sehr schön geschrieben. Als klassischen Genuss würde ich die Platte auch nicht beschreiben. Ich komme nicht nach einem anstrengenden Tag nach Hause und denke mir…“jetzt leg ich noch mal DRIFT auf“…ne, das mach ich nicht. Und verstehen kann ich Drift auch nicht. Ahnen vielleicht, vermuten…
    Aber dennoch fasziniert sie mich. Ich seh mich bis heute noch nicht im Stande, ein WErtung in Sternen anzugeben, da (wie Mikko schon bemerkte) sich THE DRIFT viel stärker wie alle anderen Platten und auch Scotts früheren Platten einem Wertekanon entzieht.
    Aber Gegenfrage…genießt jemand Cohens „Songs OF Love And Hate“…muss dabei einer lächeln? Glaubt jemand Cohens Texte komplett zu verstehen…
    GEnuss und Verständnis sind nicht immer gute Ratgeber bei der Vergabe von Sternen

    --

    and now we rise and we are everywhere
    #4016453  | PERMALINK

    nikodemus

    Registriert seit: 07.03.2004

    Beiträge: 21,307

    pink-niceUnd der währe ?

    das brennt in den Augen Manni ;-)

    Wenn wir den Gewinn schon kennen würden, würden wir nicht weiterhören…aber irgendwas ist da drin…

    --

    and now we rise and we are everywhere
    #4016455  | PERMALINK

    chocolate-milk

    Registriert seit: 29.01.2006

    Beiträge: 16,110

    nikodemusWas verstehst du denn daran nicht?
    Vielleicht solltest du wissen, dass der letzte Satz ein Zitat von Mr. Bush ist. Und der gute Scott war ja schon immer ein politischer Sänger ;-)

    “ With an arm across the torso, face on the pale monkey nails. Cossacks are charging in, charging into fields of white roses. Cossacks are charging in, charging into fields of white roses. That’s a nice suit, that’s a swanky suit. Been a pope like no other, I’m looking for a good cowboy!“

    Zum Beispiel: „Face on the pale monkey nails“

    Was meint er damit? Ungepflegte Finger? Oder spricht er von Leichen?

    Warum ein Feld weisser Rosen? Steht das bildlich für Frieden?
    Was ist ein schöner Anzug oder meint er Kostüm oder die Rosen? Wenn ja warum???

    Okay der letzte Satz ist demnach ein Bush Zitat.

    Geht es in diesem Song dann um Frieden? Eventuell um den Irak Krieg?

    --

    #4016457  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    nikodemusdas brennt in den Augen Manni ;-)

    Wenn wir den Gewinn schon kennen würden, würden wir nicht weiterhören…aber irgendwas ist da drin…

    …ich glaube manche Leutchen wollen nur damit angeben…anderes wird dafür schnell abgetan(Prog zB)….aber the Drift soll ja sooo bedeutend sein !

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #4016459  | PERMALINK

    mistadobalina

    Registriert seit: 29.08.2004

    Beiträge: 20,833

    MikkoJa, sie hat ihre Schwierigkeiten mit der Platte erklärt. Die kann ich nachvollziehen und verstehen. Das erklärt aber noch nicht die Wertung. Ich frage das nicht aus Gemeinheit oder als Korinthenkacker. Ich möchte einfach wissen, warum jemand einer Platte, die sie (er) weder genießen noch verstehen kann, mehr als einen Stern gibt. Mir geht es doch ähnlich mit dieser Scheibe. Ich finde sie irgendwie faszinierend aber zugleich auch recht anstrengend. Und ich muss zugeben, ich will mich mit der Platte auch nicht mehr auseinandersetzen, als ich es bislang getan habe. Auf einer intellektuellen Ebene kann ich diese LP vielleicht sogar erklären oder deuten. Aber sie bereitet mir beim Hören keine Freude. Ein gewisser Erkenntnisgewinn ist vielleicht da. Aber Genuss bereitet mir das nicht. Das ist so, als hätte ich eine wissenschaftliche Abhandlung gelesen und schließlich verstanden. Da stellt sich dann auch Genugtuung ein über die eigene Leistung. Aber um auf die Musik zurückzukommen, ich kann eine solche Platte nicht nach den gleichen Maßstäben bewerten wie etwa die neue Primal Scream LP oder die letzte Platte der Raconteurs. Sie entzieht sich diesem Wertekanon.

    Das in etwa meinte ich, als ich schrieb, man kann diese Platte nicht lieben. Ich habe ihr trotzdem fünf Sterne gegeben, indem ich sie versuche, sie mit ihren eigenen Massstäben zu messen und sie mit den anderen Werken von Scott Walker vergleiche. Die Erlebnisse und die Erfahrungen, die sie mir beim Hören bietet, sind einmalig, deswegen schätze ich sie.

    --

    When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)
Ansicht von 15 Beiträgen - 511 bis 525 (von insgesamt 632)

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