kramers LP Faves

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  • #4133237  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Dick LaurentWeil du persönlich geworden bist.

    Ich habe dann wohl eine andere Vorstellung von „persönlich“ als Du oder andere hier. Ich habe schließlich nicht geschrieben „Sokrates ist doof“ oder etwas in der Art. Ich habe seine Äußerungen lediglich als Beispiel herangezogen, weil sie nun mal gerade sehr schön gepasst haben.

    Und ich schreibe jetzt auch nicht „Close To The Edge ist doof“ (weil ich das auch nicht annehme), aber nach seinem obigen Post, habe ich doch gewisse Zweifel, ob ich mit ihm auf einen irgendwie gearteten Nenner bezüglich der Bewertung von Musik kommen kann.

    --

    Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!
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    #4133239  | PERMALINK

    atom
    Moderator

    Registriert seit: 10.09.2003

    Beiträge: 21,721

    Hier nochmal alle Posts von Mikko. Ich kann darin im Übrigen auch keine persönlichen Angriffe sondern nur eine Abneigung gegen eine bestimmte Art von Musikrezensionen und -rezeptionen erkennen.

    MikkoAuch von mir Beifall zu Deiner Darstellung, kramer. „Horses“ ist eines der besten Debütalben aller Zeiten und eines der besten der Siebziger obendrein. Man kann sich so einer Platte eben nicht mit den Bewertungskriterien von Muckern und verspießertem Bildungsbürgertum nähern.

    MikkoNö, man muss sich einfach auf die Platte einlassen und sie wirken lassen. Leute, die bestimmte Bewertungskriterien verinnerlicht haben, können das nicht, oder nicht so leicht jedenfalls.

    MikkoPhrasenhaft mag meine obige Einlassung sein. Inhaltlich bleibt sie dennoch absolut richtig. Die Ästhetik von Sokrates ist nun einmal die eines eher spießigen Feuilletonisten oder die eines Muckers, der die Beherrschung von Technik über die Innovation stellt. Auch wenn er jetzt versucht zurück zu rudern. Ich habe nichts gegen diese Haltung, die hier nicht nur von Sokrates vertreten wird. Ich verstehe nur nicht, warum man sich mit so einer Herangehensweise an Musik überhaupt zu Platten äußert, die man ganz offensichtlich nicht versteht.

    --

    Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...
    #4133241  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    atomHier nochmal alle Posts von Mikko. Ich kann darin im Übrigen auch keine persönlichen Angriffe sondern nur eine Abneigung gegen eine bestimmte Art von Musikrezensionen und -rezeptionen erkennen.

    Das ist dann wohl der Unterschied, hinter Begriffen wie „Muckern, Leute, spießige Feuilletonisten“ sehe ich eindeutig Personen.

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    #4133243  | PERMALINK

    dougsahm
    Moderator

    Registriert seit: 26.08.2002

    Beiträge: 17,863

    Wie lange soll nun eigentlich diese schöne Thread von kramer noch misshandelt werden ? Ist ja unsäglich wie weit man vom Thema wegkommt. Bitte PN an mich falls ich das trennen soll – obwohl kramer ist ja selbst Moderator und braucht mich gar nicht dazu …..

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    #4133245  | PERMALINK

    close-to-the-edge

    Registriert seit: 27.11.2006

    Beiträge: 29,034

    MikkoUnd ich schreibe jetzt auch nicht „Close To The Edge ist doof“ (weil ich das auch nicht annehme), aber nach seinem obigen Post, habe ich doch gewisse Zweifel, ob ich mit ihm auf einen irgendwie gearteten Nenner bezüglich der Bewertung von Musik kommen kann.

    Das wäre aber schon deshalb der falsche Ansatz, weil Du das professionell machst, und ich aus Freizeitspaß. (Glaubt es oder nicht, ich hab auch meine Fachgebiete wo ich mich professionell austoben darf. Das mache ich aber niemals mit erhobenem Zeigefinger weil mir die Meinung des Kunden heilig ist)

    Ich hab doch auch nix gegen Rezensionen die fundierter sind als meine. Ich erkenne solche sogar.:-)
    Und ich bin auch nicht mit riesigem Knowhow ausgestattet auf die Welt gekommen, und habe manches von den Profis gelernt und aufgesaugt, und gebe das sogar zu (z.B. gestern nacht in diesem Thread).

    Nur lasse ich mir nicht vorschreiben ob ich ein Album verstanden habe oder nicht. Schon gar nicht von Leuten die Linderberg und Bohlen die gleiche Relevanz beimessen. Wer zu so einem Resultat kommt, kann nicht mal mir was beibringen.

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    #4133247  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Dick LaurentDas ist dann wohl der Unterschied, hinter Begriffen wie „Muckern, Leute, spießige Feuilletonisten“ sehe ich eindeutig Personen.

    So? Welche denn? – Jedenfalls doch keine bestimmten, oder? Wenn ich nicht mal so wie oben von atom zitiert formulieren darf, ohne dass hier ein Aufschrei durch die Reihen geht, dann tut ihr mir echt leid. Mimosen seid ihr.

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    #4133249  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    MikkoSo? Welche denn?

    falls du dich nicht völlig sinn- und geistlos geäussert hast, was ich immer mehr bezweifle, dann beziehe ich das auf Sokrates.

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    #4133251  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Dick Laurentfalls du dich nicht völlig sinn- und geistlos geäussert hast, was ich immer mehr bezweifle, dann beziehe ich das auf Sokrates.

    Ich habe nicht geschrieben „Sokrates ist ein Spießer, Mucker, Kleinbürger“. Ich habe geschrieben, seine Herangehensweise entspricht der von… usw. Das ist ein kleiner Unterschied. Warum zum Teufel darf man hier nicht mal etwas deutlich und schärfer benennen, ohne dass immer gleich Leute, die nicht mal direkt involviert sind, beleidigt reagieren?

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    #4133253  | PERMALINK

    weilstein

    Registriert seit: 10.10.2002

    Beiträge: 11,095

    Herr RossiDer Vorwurf begegnete mir bislang nur von Weilstein und Dir.

    Smiley.

    --

    #4133255  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    MikkoWarum zum Teufel darf man hier nicht mal etwas deutlich und schärfer benennen, ohne dass immer gleich Leute, die nicht mal direkt involviert sind, beleidigt reagieren?

    ich weiß nicht, wer hier beleidigt ist, der einzige mit einem Recht dazu wäre Sokrates.
    Warum man hier nich mal was schärfer und deutlich benennen darf? Darfst du doch, aber solange das ein Diskussionsforum ist, besteht die klitzekleine Möglichkeit, dass jemand antwortet. Die Möglichkeit steigt erfahrungsgemäß mit der Plumpheit der Aussage an…

    --

    #4133257  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    Mikko Man kann sich so einer Platte eben nicht mit den Bewertungskriterien von Muckern und verspießertem Bildungsbürgertum nähern.

    MikkoPhrasenhaft mag meine obige Einlassung sein. Inhaltlich bleibt sie dennoch absolut richtig. Die Ästhetik von Sokrates ist nun einmal die eines eher spießigen Feuilletonisten oder die eines Muckers, der die Beherrschung von Technik über die Innovation stellt.

    Da war schon Sokrates gemeint, oder ?

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    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #4133259  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    pink-niceDa war schon Sokrates gemeint, oder ?

    Nein. Jedenfalls nicht in dem Sinn einer Beleidigung. Darum ging es zu keinem Zeitpunkt. Es ging nur darum, bestimmte Herangehensweisen an Musik zu kritisieren, am Beispiel Sokrates, weil es sich anbot.

    Und Dick, die Möglichkeit einer Antwort kalkuliere ich immer ein, wenn ich hier was schreibe. Wenn ich allerdings auf jede Deiner Plumpheiten antworten wollte, hätte ich wenig Zeit für Wichtigeres.

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    Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!
    #4133261  | PERMALINK

    pink-nice

    Registriert seit: 29.10.2004

    Beiträge: 27,368

    MikkoNein. Jedenfalls nicht in dem Sinn einer Beleidigung. Darum ging es zu keinem Zeitpunkt. Es ging nur darum, bestimmte Herangehensweisen an Musik zu kritisieren, am Beispiel Sokrates, weil es sich anbot.

    Aber klar ist, das es als Beleidigung aufgefasst werden kann.

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    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“
    #4133263  | PERMALINK

    travis-bickle

    Registriert seit: 30.06.2007

    Beiträge: 7,562

    People, I just want to say, you know, can we all get along? Can we get along? Can we stop making it, making it horrible for the older people and the kids?…It’s just not right. It’s not right. It’s not, it’s not going to change anything. We’ll, we’ll get our justice….Please, we can get along here. We all can get along. I mean, we’re all stuck here for a while. Let’s try to work it out. Let’s try to beat it. Let’s try to beat it. Let’s try to work it out.

    --

    When shit hit the fan, is you still a fan?
    #4133265  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Close to the edgeNur lasse ich mir nicht vorschreiben ob ich ein Album verstanden habe oder nicht. Schon gar nicht von Leuten die Linderberg und Bohlen die gleiche Relevanz beimessen. Wer zu so einem Resultat kommt, kann nicht mal mir was beibringen.

    An welcher Stelle ging es denn um Deine Rezeption des Albums? Die ist mir ehrlich gesagt volllkommen egal. Warum sollte ich Lindenberg und Bohlen nicht vergleichen, wenn sie für mich ähnlich unterirdische Musik machen? Viele Deutschrock-Leute werden das anders sehen und viele Deppen-Pop-Freunde werden Bohlen verteidigen und beide Lager werden mir von den musikalischen Meriten ihrer Helden vorschwärmen. Ich könnte jetzt auch fragen, mit welchem Recht Du Lindenberg über Bohlen stellst? Nur weil Bohlen in diesem Forum keine Fürsprecher hat? Viele die sich über einen Lindenberg-Verriss aufregen, würden ohne groß nachzudenken ähnliches mit Bohlen anstellen. Das ist in diesem Forum schon passiert und zwar unkommentiert, weil es zufällig Konsens ist Bohlen scheiße zu finden. Ist das die Art von Gerechtigkeit und Objektivität, die Du einforderst? Ich würde das eher als scheinheilg bezeichnen.

    --

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