John Coltrane

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  • #1371291  | PERMALINK

    atom
    Moderator

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    lotterlotta…streng genommen gehören die nicht hier hin, oder?? postum verarbeitete aufnahmen unter federführung von Alice Coltrane, wenn ich mich nicht irre!

    Es gibt ja eine Menge postumer Veröffentlichungen, die von Coltrane nahestehenden Personen realisiert wurden, so dass ich kein Problem darin sehe das 1969er und 1973er Album zu listen.

    lotterlottaaber, doofe frage: ist der titeltrack allein den import wert??
    deiner wertung nach müssten ja die newport-einspielungen durch ihn schlechter werden!

    Es handelt sich bei „Selflessness“ um ein Album, das zwei Tracks vom ’63er Newport Auftritt enthält sowie den Track „Selflessness“ von 1965, der am selben Tag wie „Kulu Se Mama“ aufgenommen wurde. Allein dafür lohnt sich die LP.

    redbeansandriceblack pearls war später, dacht ich, Dakar war ja zunächst nur eine Seite einer 16rpm LP, die laut rateyourmusic 1957 rauskam, „Modern Jazz Survey – Baritones and French Horns“ (bild)

    „Black Pearls“ erschien 1964 und „Dakar“ 1963. Die erste Prestige LP war „Coltrane“ von 1957.

    dadadorDie LIVE-Version von «My Favorite Things» auf «Live At The Village Vanguard Again» ist mit die Beste … es ist tatsächlich von einem Auftritt in 1967, glaub ich!

    Der Gig war am 28.05.1966, die Version ist aber in der Tat fantastisch.

    --

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    #1371293  | PERMALINK

    lotterlotta
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    atomEs gibt ja eine Menge postumer Veröffentlichungen, die von Coltrane nahestehenden Personen realisiert wurden, so dass ich kein Problem darin sehe das 1969er und 1973er Album zu listen.

    habe damit kein problem hatte mich nur gewundert wegen deiner aussage „als leader“

    Es handelt sich bei „Selflessness“ um ein Album, das zwei Tracks vom ’63er Newport Auftritt enthält sowie den Track „Selflessness“ von 1965, der am selben Tag wie „Kulu Se Mama“ aufgenommen wurde. Allein dafür lohnt sich die LP.

    warum dann nur ****? kulu hat****1/2 und die newport ebenfalls, oder?

    „Black Pearls“ erschien 1964 und „Dakar“ 1963. Die erste Prestige LP war „Coltrane“ von 1957.

    vom offiziellen vö-termin her ja, eingespielt wurden beide alben bei 1956-sessions!

    Der Gig war am 28.05.1966, die Version ist aber in der Tat fantastisch.

    von daher bekommt die live at the village vanguard again von mir ebenfalls*****.
    muss meine scheiben mal zusammenfassen, verliere bei coltrane so langsam den überblick was schon bewertet wurde und was nicht.
    neu auf meiner coltrane playlist:
    complete bethlehem years , tendenziell ***1/2 – ****

    --

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    #1371295  | PERMALINK

    redbeansandrice

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    ja, die bethlehem sachen fand ich auch eher schwach… bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass black pearls 1958 aufgenommen ist und dakar 1957 (so steht es jedenfalls auf jazzdisco.org, zugegebenermaßen nur eine begrenzt zuverlässige Seite); und wie schon erwähnt, Dakar wurde zwar als Album erst in den 60ern veröffentlicht, die Musik kam aber schon 1957 (rym) oder 1958 (popsike) auf den Markt – wenn auch nur als eine Seite einer 16rpm LP (technisch nicht versiert genug, um zu wissen ob man zum abspielen einen speziellen Plattenspieler braucht – vermutlich ja…)

    danke, atom!

    --

    .
    #1371297  | PERMALINK

    lotterlotta
    Schaffnerlos

    Registriert seit: 09.04.2005

    Beiträge: 5,504

    redbeansandriceja, die bethlehem sachen fand ich auch eher schwach… bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass black pearls 1958 aufgenommen ist und dakar 1957 (so steht es jedenfalls auf jazzdisco.org, zugegebenermaßen nur eine begrenzt zuverlässige Seite); und wie schon erwähnt, Dakar wurde zwar als Album erst in den 60ern veröffentlicht, die Musik kam aber schon 1957 (rym) oder 1958 (popsike) auf den Markt – wenn auch nur als eine Seite einer 16rpm LP (technisch nicht versiert genug, um zu wissen ob man zum abspielen einen speziellen Plattenspieler braucht – vermutlich ja…)

    danke, atom!

    jo, du hast recht, wenn angaben dort stimmen, hatte auf eine andere quelle vertraut.

    --

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    #1371299  | PERMALINK

    atom
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    lotterlottawarum dann nur ****? kulu hat****1/2 und die newport ebenfalls, oder?

    Alle drei LPs bekommen von mir * * * * 1/2, wobei es sich bei „New Thing At Newport“ um einen Track vom Newport Auftritt von 1965 und bei „Selflessness“ um Aufnahmen des Newport Auftritts von 1963 handelt.

    --

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    #1371301  | PERMALINK

    lotterlotta
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    atomAlle drei LPs bekommen von mir * * * * 1/2, wobei es sich bei „New Thing At Newport“ um einen Track vom Newport Auftritt von 1965 und bei „Selflessness“ um Aufnahmen des Newport Auftritts von 1963 handelt.

    danke für die info atom, dachte es sei aus dem selben gig.
    hab mir selflessness über jpc bestellt und hoffe das sie da keine karteileiche ist.

    sorry hab den halben wohl übersehen, muss mir doch mal ne brille holen.

    --

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    #1371303  | PERMALINK

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    Atlantic:

    Giant Steps * * * * *
    Coltrane Jazz * * * * 1/2
    My Favorite Things * * * * *
    Olé Coltrane * * * * *
    Bags & Trane * * * *
    Coltrane Plays The Blues * * * * 1/2
    Coltrane’s Sound * * * * 1/2
    The Avant-Garde * * * 1/2

    --

    #1371305  | PERMALINK

    lotterlotta
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    Bethlehem:
    Bethlehem years ***1/2 okt-dez1957

    blue note:
    blue train ***** sep 57
    coltrane time**** okt58

    prestige:
    dakar****1/2 april 57
    coltrane****1/2 mai57
    Traneing In ***** aug57
    Lush Life****1/2 mai/aug57/ jan58
    the last trane****1/2 aug 57/jan58/märz58
    soultrane***** feb58
    settin’ the pace***** märz58
    black pearls***** mai58
    the stardust session***** juli 58
    standard coltrane***** juli58
    stardust***** juli/dez58
    bahia***** juli58 dez58
    the believer**** dez57-dez58

    prestige boxen
    live trane: the european tours***** nov61-nov63
    side steps box***** 56-58
    interplay box***** 56-58

    atlantic:
    bags&trane***1/2 jan 1959
    giant steps***** jan60
    the avant-garde***1/2 juni/ juli 60
    my favorite things***** atlantic 10/60
    plays the blues****1/2 atlantic 10/60
    coltrane’s sound****1/2 10/60
    coltrane jazz****1/2 feb61
    ole***** mai61

    impulse:
    africa/brass sessions***** mai1961
    the complete 1961 village vanguard recordings*****1.,2.,3.+5.11.1961
    live at the village vanguard*****2+3 .11. 61
    coltrane *****juni62
    ..& Duke Elligton*****sep62
    ballads****1(2 dez.61 sep62 nov62
    …with Johnny Hartmann***1/2 märz63
    live at birdland***** 10/11 63
    impressions***** nov61-apr63
    standards(impulse)***** 61-63
    crescent***** april/juni 64
    a love supreme ***** dez64
    the john coltrane quartet plays***** feb-mai65
    one down, one up: live at the half note***** 26.3 und 7.5.65
    dear old stockholm***** april63 mai65
    ascension***** juni65
    transition***** juni1965
    living space***** juni65
    My Favorite Things: Coltrane At Newport***** 7.juli 63 und 2.juli 65
    new thing at newport****1/2 juli65
    a love supreme live***** juli 65
    sun ship***** aug65
    first meditations***** sep65
    live in seattle***** 30.9.65
    kulu se mama***** 10/65
    meditations***** nov65
    live at the village vanguard again***** mai66
    live in japan***** juli66
    interstellar space***** feb67
    stellar regions***** 15 feb67
    expression***** feb/märz67
    the olatunji concert**** april 1967

    fett die derzeitigen 20 bevorzugtesten alben als leader

    plus alle vö mit Miles Davis*****
    plus alle vö mit Monk*****

    --

    Hat Zappa und Bob Marley noch live erlebt!  
    #1371307  | PERMALINK

    atom
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    lotterlotta
    blue note:
    blue train ***** sep 57
    coltrane time**** okt58 vö1959 unter cecil taylor, unter coltrane1962

    „Hard Driving Jazz“ bzw. „Coltrane Time“ sind nicht auf Blue Note sondern auf United Artists erschienen. Zudem stimmen die Veröffentlichungsdaten einiger Impulse! Alben nicht, das aber nur am Rande.

    --

    Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...
    #1371309  | PERMALINK

    lotterlotta
    Schaffnerlos

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    atom“Hard Driving Jazz“ bzw. „Coltrane Time“ sind nicht auf Blue Note sondern auf United Artists erschienen. Zudem stimmen die Veröffentlichungsdaten einiger Impulse! Alben nicht, das aber nur am Rande.

    auf meiner coltrane time steht blue note und im kleingedruckten UA, hab sie erst dies jahr erworben.

    VÖ- daten stehen nur zum teil dran, meist nur das aufnahmedatum, dort wo die VÖ dran steht hab ich sie vom cover abgeschrieben. welche meinst du?

    --

    Hat Zappa und Bob Marley noch live erlebt!  
    #1371311  | PERMALINK

    Anonym
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    lotterlottaauf meiner coltrane time steht blue note und im kleingedruckten UA, hab sie erst dies jahr erworben.

    Das ist eine Lizenzausgabe.

    --

    #1371313  | PERMALINK

    lotterlotta
    Schaffnerlos

    Registriert seit: 09.04.2005

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    atom…., das aber nur am Rande.

    und sonst??

    --

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    #1371315  | PERMALINK

    lotterlotta
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    kramerDas ist eine Lizenzausgabe.

    also kein grober fehler meinerseits!

    --

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    #1371317  | PERMALINK

    Anonym
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    lotterlottaund sonst??

    Ist z.B. Live In Seattle viel früher erschienen und Living Space etwas später. Live At The Village Vanguard Again! erschien bereits 1966, usw.

    --

    #1371319  | PERMALINK

    nail75

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    lotterlottaauf meiner coltrane time steht blue note und im kleingedruckten UA, hab sie erst dies jahr erworben.

    VÖ- daten stehen nur zum teil dran, meist nur das aufnahmedatum, dort wo die VÖ dran steht hab ich sie vom cover abgeschrieben. welche meinst du?

    Naja, Live At The Village Vanguard Again wurde nicht erst 1997 veröffentlicht. Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, sich diese Mühe zu machen, dafür gibt es doch Discogs beispielsweise.

    Im Jazz geht man generell aus gutem Grund nach den Aufnahmedaten und nicht nach dem Veröffentlichungsdatum. Gerade bei einem Künstler wie Coltrane, der in 10 Jahren Berge von Alben veröffentlichte, macht das auch durchaus Sinn. Mehr als eine Handvoll Leute dürften die Alben damals wohl nicht komplett gekannt haben.

    Nur mal kurz, um die ganze Dimension zu verstehen: Anzahl der regulären Alben-Veröffentlichungen von Coltrane/Jahr basierend auf RYM (die ganz obsukren habe ich weggelassen, ebenso wie die Compilations):

    1957: 1
    1958: 2
    1959: 0
    1960: 1
    1961: 6
    1962: 5
    1963: 4
    1964: 4
    1965: 4
    1966: 2
    1967: 3

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
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