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Gehört eigentlich ins Stern Forum, hier aber endlich mal ein paar Kuti – LP Empfehlungen, bin im Rolling Stone Forum erst seit ein paar Wochen unterwegs, und über die Hälfte dieser Diskussion beschäftigt sich mit Ian „fucking“ Anderson (hatte sogar einmal die Aqualung zu Hause stehen, habe sie dann aber wieder verkauft – zum Glück – und lange bevor ich von diesen Bemerkungen gehört haben) vs. Fela
– ist doch sehr armselig für einen so großartigen und interessanten Musiker und Menschen (zum Glück gab es ein paar interessante Beiträge von Friedrich).
Hier mal nur die Klassiker:
Gentleman ****1/2
Confusion ****1/2
No agreement ****
Shuffering and smiling *****
Zombie *****
I.T.T. ****
Original Sufferhead ****1/2
Coffin for head state *****
Unknown soldier *****--
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WerbungManuel1979Gehört eigentlich ins Stern Forum, hier aber endlich mal ein paar Kuti – LP Empfehlungen, bin im Rolling Stone Forum erst seit ein paar Wochen unterwegs, und über die Hälfte dieser Diskussion beschäftigt sich mit Ian „fucking“ Anderson (hatte sogar einmal die Aqualung zu Hause stehen, habe sie dann aber wieder verkauft – zum Glück – und lange bevor ich von diesen Bemerkungen gehört haben) vs. Fela
– ist doch sehr armselig für einen so großartigen und interessanten Musiker und Menschen (zum Glück gab es ein paar interessante Beiträge von Friedrich).Fela Kuti bezeichnete sich selbst als antikolonialistischen Pan-Afrikaner, er war aber auch ein demagogischer, sexistischer Fundamentalist. Seine Rolle als angeblicher Wiederentdecker traditioneller afrikanischer Werte gab ihm den Vorwand, Frauen als verfügbare Ware zu betrachten und sich als Macho aufzuführen. Ausgerechnet er, der Sohn einer Feministin, gab wiederholt in Interviews und Liedtexten Statements von sich wie: „Frauen sind Matratzen“. In einer Massenzeremonie heiratete er 27 seiner Tänzerinnen und Sängerinnen. Homosexualität dämonisierte er als Strafe für ein früheres schlimmes Leben. Quelle: Wikipedia
Fela „f……“ Kuti, ein großartiger und interessanter Sexist und Schwulenhasser.
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Savage bed foot-warmer of purest feline ancestrySuper Wolfgang, von YouTube zu Wikipedia, wird ja immer besser. Es ist aber auch zu einfach, sich das herauszusuchen, was einem am Besten in den Kram passt um es dann unreflektiert wiederzugeben. Ärgerlich.
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Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?sparchSuper Wolfgang, von YouTube zu Wikipedia, wird ja immer besser. Es ist aber auch zu einfach, sich das herauszusuchen, was einem am Besten in den Kram passt um es dann unreflektiert wiederzugeben. Ärgerlich.
Hätte ja auch den ganzen Artikel über Kuti reinsetzen können, habe aber nur auf das unreflektierte Gelaber von „Manuel1979“ geantwortet.
Offene Frage an dich, als Fela Kuti Liebhaber und Fan. Stimmt mein zitierter Artikel oder nicht?--
Savage bed foot-warmer of purest feline ancestryOb der Wikipedia Artikel stimmt? Ist doch völlig egal. Man wird einer Person wie Fela Kuti nicht mit ein paar Zeilen gerecht. Schlimm wird es vor allem dann, wenn einzelne Textzeilen zitiert werden, um daraus irgendwelche Schlussfolgerungen zu ziehen. Der Wikipedia Eintrag ist insgesamt sehr oberflächlich und tatsächlich sind die Fakten, die er aufzählt nicht alle richtig.
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Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?Sorry für mein „unreflektiertes Gelaber“- ich denke aber, dass Kutis Einstellung zu Frauen (so sehr ich gegensätzlicher Meinung bin) nicht dessen musikalische Brillianz schmälert, ganz zu schweigen von seinen anderen Verdiensten (hat jemand sich schon einmal beschwert, dass Mick Jagger hunderte oder tausende Frauen flachgelegt hat – die er dann nicht geheiratet hat…;-)).
Wenn ich für unreflektiertes Gelaber kritisiert werde, dann habe ich eben wohl noch einen draufgesetzt!--
sparchOb der Wikipedia Artikel stimmt? Ist doch völlig egal. Man wird einer Person wie Fela Kuti nicht mit ein paar Zeilen gerecht. Schlimm wird es vor allem dann, wenn einzelne Textzeilen zitiert werden, um daraus irgendwelche Schlussfolgerungen zu ziehen. Der Wikipedia Eintrag ist insgesamt sehr oberflächlich und tatsächlich sind die Fakten, die er aufzählt nicht alle richtig.
Ist eben nicht egal, ich hatte dich um eine ehrliche Antwort bezüglich der Frauenfeindlichkeit und des Schwulenhasses gebeten, aber keine klare Antwort ist auch eine Antwort.
Manuel1979Sorry für mein „unreflektiertes Gelaber“- ich denke aber, dass Kutis Einstellung zu Frauen (so sehr ich gegensätzlicher Meinung bin) nicht dessen musikalische Brillianz schmälert, ganz zu schweigen von seinen anderen Verdiensten (hat jemand sich schon einmal beschwert, dass Mick Jagger hunderte oder tausende Frauen flachgelegt hat – die er dann nicht geheiratet hat…;-)).
Wenn ich für unreflektiertes Gelaber kritisiert werde, dann habe ich eben wohl noch einen draufgesetzt!Klar hat Jagger hunderte Frauen gehabt, andere Rockstars wahrscheinlich auch, ist in diesem Metier nichts besonderes. Ich habe auch nicht seine Musikalität kritisiert, sondern seine generelle Einstellung gegenüber Frauen und Schwulen zitiert.
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Savage bed foot-warmer of purest feline ancestrywolfgang Ich habe auch nicht seine Musikalität kritisiert, sondern seine generelle Einstellung gegenüber Frauen und Schwulen zitiert.
Was seine Einstellung zu Schwulen anbelangt – diese ist natürlich inakzeptabel (wenn der Beleg dieser Einstellung auch nur durch einen Satz eines Wikipedia Artikels geschah) – ich denke aber, dass da Fela Kuti einem der anderen Kulturkreis entstammt, seine Einstellung gegenüber Frauen ihm nicht zum Vorwurf gemacht werden kann, als Westeuropäer kann ich nur am Rande und durch Sekundarliteratur (Wikipedia!) die Vorerfahrungen und kulturellen Besonderheiten nachvollziehen unter denen die grandiose (darauf muss immer wieder hingewiesen werden!!!) Musik Fela Kutis entstand.
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Manuel1979 ich denke aber, dass da Fela Kuti einem der anderen Kulturkreis entstammt, seine Einstellung gegenüber Frauen ihm nicht zum Vorwurf gemacht werden kann.
Eines vorweg: Ich mag die Musik von Fela Kuti sehr, besonders das Zombie Album, aber selbstverständlich kann ihm seine Einstellung Schwulen o. Frauen gegenüber zum Vorwurf gemacht werden. Alles andere ist eine (hoffentlich) überholte Toleranz die auch „Ehrenmorde“ zulassen würde.
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***Is it me for a moment, the stars are falling The heat is rising, the past is calling***wolfgangIst eben nicht egal, ich hatte dich um eine ehrliche Antwort bezüglich der Frauenfeindlichkeit und des Schwulenhasses gebeten, aber keine klare Antwort ist auch eine Antwort.
Du hast mich gefragt, ob der Artikel stimmt und darauf habe ich geantwortet. Es ist natürlich einfach, anhand einer einzelnen Textzeile Fela Frauenfeindlichkeit zu unterstellen. Es ist vor allem dann einfach, wenn man nur Außenstehender ist und keine Ahnung hat von der Situation in Nigeria, sei es zu Kolonialzeit oder danach in den 70er oder 80er Jahren hat. Man könnte ja mal hinterfragen, wie Fela zu solchen Aussagen kommt oder warum er 27 Frauen auf einmal geheiratet hat. Für unsere kleinkarierte europäische Denkweise ist das aber vermutlich zu viel verlangt bzw. das passt natürlich alles auch prima zu unseren klischeehaften Vorstellungen. Frag doch mal einen Nigerianer oder noch besser eine Nigerianierin (gerne auch studiert), was er oder sie von Fela und seiner sog. Frauenfeindlichkeit hält.
Und was den „Schwulenhass“ angeht: zunächst mal geht aus dem Artikel nicht hervor, wann und unter welchen Umständen bzw. in welcher Situation so eine Aussage gemacht wurde. Ich persönlich kenne keine weitere Quelle, die diese Aussage bestätigt, aber selbst wenn er sie so gemacht hat, hat das noch relativ wenig zu bedeuten, solange der Zusammenhang unklar ist.
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Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?Was für ein sorry-assed thread… ich hohl ihn trotzdem mal hervor, da ich diese Woche die grosse Fela Kuti Box erhalten habe.
Weiss jemand mehr, wie die Box programmiert wurde? Es gibt ja auch drei kleinere Boxen, und die grosse Box übernimmt die Reihenfolge der CDs, aber das ganze ist völlig nicht chronoligisch, was mich ziemlich ärgert.Hab eigentlich keine Lust, mich zur bekloppten Diskussion über Ian Anderson vs. Fela Kuti zu äussern, aber wenn ich mir Andersons Spiel von der Münchner Fussnote (Teil 1, Teil 2) anhöre, dann denk ich beim Flötenspiel von Anderson dauernd an Herbie Mann (den ich in Massen durchaus gerne mag). Ich höre da beim besten Willen nur einen Mann-Klon, mehr nicht.
Hab vorhin grad die LA-Sessions von 1969 angehört (die ich schon kannte) – grossartig! Nehme mal an, Friedrich kenn die inzwischen?
Grossen Dank an sparch für die Diskographie (hier), die ich wohl öfter konsultieren werde, wenn ich mich in den kommenden Monaten durch die Box höre.
Und auch gleich eine Frage: gibt’s von den Koola Lobitos Tracks irgendwo noch mehr zu hören? Also irgendwo anders als auf der Original-LP „Fela Fela Fela“, die wohl kaum auffindbar ist? Es fehlen immerhin 5 Tracks auf der Box, die sich „The Complete Works of Fela Anikulapo Kuti“ schimpft.--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #157: Benny Golson & Curtis Fuller – 12.11.2024 – 22:00 / #158 – 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbagypsy tail windGrossen Dank an sparch für die Diskographie (hier), die ich wohl öfter konsultieren werde, wenn ich mich in den kommenden Monaten durch die Box höre.
Und auch gleich eine Frage: gibt’s von den Koola Lobitos Tracks irgendwo noch mehr zu hören? Also irgendwo anders als auf der Original-LP „Fela Fela Fela“, die wohl kaum auffindbar ist? Es fehlen immerhin 5 Tracks auf der Box, die sich „The Complete Works of Fela Anikulapo Kuti“ schimpft.Auf dem spanischen VampiSoul Label erschien 2008 die Anthologie Lagos Baby, die das komplette Prä Africa 70 Material enthält, also auch das Koola Lobitos Album, eine Live EP und noch einiges mehr. Die Klangqualität ist allerdings recht unterschiedlich und das Album wurde recht schnell wieder gestrichen. Zumindest bei der CD Variante ist Vorsicht geboten, da bei der ersten Auflage die Reihenfolge auf den CDs nicht mit der auf dem Cover übereinstimmt. Es hat mich damals einige Nerven gekostet, bis ich endlich ein korrektes Exemplar hatte. Leider finden sich solche Schlampereien bei VampiSoul immer wieder.
Zur Box: ich habe sie mit nicht zugelegt und habe es auch nicht vor, da ich schon einen Großteil der Einzel CDs habe, so dass ich mir lieber hier noch die restlichen CDs zulegen werde. Wobei die Zusammenstellung der Alben schon hier nicht immer logisch war, aber das habe ich ja schon des öfteren angemerkt.
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Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?Danke! Das klingt nach einer tollen Doppel-CD, sofern man ein korrektes Exemplar finden kann… werde es mal versuchen! Vampisoul ist in der Tat oft ein Ärgernis… hab bisher erst wenig von diesem Label gekauft.
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #157: Benny Golson & Curtis Fuller – 12.11.2024 – 22:00 / #158 – 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbagypsy tail wind Vampisoul ist in der Tat oft ein Ärgernis… hab bisher erst wenig von diesem Label gekauft.
Allerdings haben sie einen netten Service. Für eine andere fehlerhafte CD (Highlife Time) haben sie mir ein T-Shirt, einen Button und eine Promo CD geschickt.
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Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?sparchAllerdings haben sie einen netten Service. Für eine andere fehlerhafte CD (Highlife Time) haben sie mir ein T-Shirt, einen Button und eine Promo CD geschickt.
Das ist in der Tat sehr nett!
Da die Fela CD aber gestrichen ist, wird man sich mit den üblichen mühsamen Marketplace-Anbiertern rumschlagen müssen… da gibt’s einen Refund, sonst gar nichts. Mal schauen, ob sich das lohnt für mich.
Ist die Musik insgesamt vergleichbar mit den sechs Tracks, die auf der Koola Lobitos/LA Session CD zu hören ist?
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #157: Benny Golson & Curtis Fuller – 12.11.2024 – 22:00 / #158 – 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
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