Bill Callahan ~ Dream River

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  • #8896571  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    Ich zeige mich nicht enttäuscht. Es war zu erwarten, dass du das Album umwerfend finden würdest. Ich versuchte eher einen realistischeren Blick jenseits des Fans. Es ist ein Grower Album und es hat so eine Meditation in einzelnen Songs. Gleichzeitig fehlt wirklich so gutes Songwriting wie auf „Sometimes I“. Es hat nicht die Hits. Daher sehe ich es eher als Brückenalbum, dem ein wenig die Ideen fehlen. Es mit Popuhl Vuh zu vergleichen, liegt mir fern, da ich keinen Krautrock in dem Werk erkenne. Wäre es wie Kafkas Schloss, müsste es eine paranoide Aura umgeben. Ich weiß ungefähr, was du damit sagen möchtest. Wie gesagt, Dream River läuft und einzelne Höhepunkte sind zu erkennen. „Spring“ und „Winter Road“ vielleicht. Was mich am Meisten enttäuscht, ist die Version von „Small plane“. Die New Yorker Aufnahme klang famos und dann kam die Album Version. Kurzum: Es kann sein, dass sich gutes Songmaterial hinter den Songs verbirgt, aber die soll man erst mal erkennen gönnen. Ich gebe Dream River Zeit. Unheimlich finde ich daran allerdings nichts. Eher eine gewisse Gelassenheit und die spiegelt sich in den positiven Lyrics wider, die mich jetzt nicht gerade begeistern wie auf früheren Werken. Aber es ist kein Flop Album. Das habe ich nie gesagt und die Vierer Besternung ist von meiner Seite aus korrekt entsprechend der Qualität von Dream River.

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    #8896573  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Some Velvet MorningIch versuchte eher einen realistischeren Blick jenseits des Fans.

    Das impliziert jetzt aber, dass Irrlicht die rosa Fanbrille beim Hören aufhatte und er an der Realität vorbeischrieb. Für mich lesen sich seine Eindrücke jedenfalls nicht trunken, sondern anschaulich und eben begeisternd. Und du vergibst **** für das Werk. Wenn man deine Betrachtungen zu „Dream River“ liest, würde man eher auf **1/2, höchstens *** tippen.

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    #8896575  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    Pinch, findest du überhaupt etwas gut, was ich schreibe?
    Zu meiner Intention: Ich habe hohe Maßstäbe angesetzt bei Callahan. Die enttäuschten mich so gesehen schon leicht bei „Apocalypse“ und nun bei „Dream River“ noch mehr. Ich glaube du unterschätzt trotzdem die Wichtigkeit von Callahan für mich. Deshalb sind die 4 Sterne genau richtig aus meiner Sicht.

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    #8896577  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Some Velvet MorningIch habe hohe Maßstäbe angesetzt bei Callahan.

    Ja, eben deshalb wundert mich deine doch recht wohlwollende Besternung nunmal. **** wäre für mich kein Übergangswerk. Was bekommt denn von dir das schlechteste Callahan-Album?

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    #8896579  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Some Velvet Morning…Es war zu erwarten, dass du das Album umwerfend finden würdest. Ich versuchte eher einen realistischeren Blick jenseits des Fans….

    Nichts für ungut, aber es scheint, als ob Du manchmal nicht ganz verstehst, was Irrlicht schreibt. „Umwerfend“ passt meiner Meinung als Begriff überhaupt nicht zu Irrlichts Ausführungen. Und die Aussage mit dem realistischen Blick jenseits des Fans nehme ich Dir nicht ab, sorry. Irrlicht versucht das Album zu durchdringen, als Fan, und Du hast es, ebenso als Fan, nicht versucht und Dein Urteil schon nach dem ersten Eindruck gefällt. Was ist denn an Deiner Herangehensweise „realistischer“? Ich komme jedenfalls bei Deiner Argumentationslogik nicht ganz mit.

    Ein gutes hat die Diskussion hier aber, sie hat mich neugierig gemacht. Ich werde mir das Werk vielleicht in einiger Zeit mal zulegen :-)!

    --

    #8896581  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    Ich freue mich doch für Irrlichts Begeisterung. Ich weiss, was ihm das Popuhl Vuh Album bedeutet. Insofern haut ihn „Dream River“ ziemlich um. Oder er wird verschlungen vom Werk.
    Auch wenn ich in Ansätzen die Begeisterung sogar teile, bin ich mehr bei Vorrednern, die „Sometimes I“ als Callahans Zenit im Schaffen ansehen. Ich räume ein, dass es ein Grower Album ist. Insofern war die Vierer Besternung nicht vorschnell wie angenommen, sondern genau richtig. Ich habe „Dream River“ mit Album mit Luft nach oben gesehen. Mein Ersteindruck ist Enttäuschung gewesen und den habe ich auch noch.
    Es ist ein mittelprächtiges Werk im Gesamtwerk Callahan. Ich habe doch hier ein Ranking abgegeben. Das ist sein Debutalbum.

    --

    #8896583  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,444

    Offensichtlich wurde da einiges missverstanden.

    Some Velvet MorningIch zeige mich nicht enttäuscht. Es war zu erwarten, dass du das Album umwerfend finden würdest. Ich versuchte eher einen realistischeren Blick jenseits des Fans.

    Kann ich, ebenso wie Mr.Badlands, nicht nachvollziehen. Jede Deiner Zeilen legt nahe, dass Du ebenso als Fan schreibst – und was an einer Enttäuschung „realistischer“ sein soll, erschließt sich mir nicht. Mich irritieren aber generell Äußerungen, die versuchen subjektive Empfindungen zu objektivieren und als rational zu behandeln.

    Some Velvet MorningGleichzeitig fehlt wirklich so gutes Songwriting wie auf „Sometimes I“. Es hat nicht die Hits. Daher sehe ich es eher als Brückenalbum, dem ein wenig die Ideen fehlen.

    Ich sehe das anders. „Dream river“ hat die Songstrukturen in vielerlei Hinsicht augeflöst und ja, es hat keinen „Hit“, ebenso wenig wie durchgängig präsente Melodiebögen. Wenn man sich die Thematik des Albums, Callahans Äußerungen dazu, selbst den Titel des Werkes vergegenwärtigt, hat das aber auch seinen klaren Grund. Es geht hier mehr um Stimmungen als um Songs, „Dream river“ ist der Versuch eine immer wieder überschwappende Verbindung zwischen Wirklichkeit und Fiktion zu erschaffen – etwas das in dieser Deutlichkeit auf früheren Callahan Alben nur vereinzelt zu hören war (etwa in „Red apples“, oder „River guard“).

    Es ist in etwa so, wie wenn man vor „Guernika“ steht und meint, dass einem die Portraits, ob ihrer klaren Strukturen, dann doch besser gefallen – und das wohl so eine Übergangsphase sein müsse.

    Some Velvet MorningEs mit Popuhl Vuh zu vergleichen, liegt mir fern, da ich keinen Krautrock in dem Werk erkenne. Wäre es wie Kafkas Schloss, müsste es eine paranoide Aura umgeben.[…]Unheimlich finde ich daran allerdings nichts. Eher eine gewisse Gelassenheit und die spiegelt sich in den positiven Lyrics wider, die mich jetzt nicht gerade begeistern wie auf früheren Werken.

    Du hast mich vollkommen missverstanden. Es ging nicht darum, ob bei Callahan plötzlich Krautrock zu hören ist (natürlich nicht), oder ob Callahan wie Kafka schreibt, sondern darum, dass auch hier mit scheinbar fast beiläufigen Mitteln und mitunter ziemlich klarer Sprache Stimmungen kreiert werden, denen aber eine starke Tiefe innewohnt und die bisweilen fast auf bizarre Weise gegenläufige Gefühle erzeugt. Für mich ist „Dream river“ nur an wenigen Stellen ein „gelassenes“ Album und ich finde die Texte auch mit „positiv“ eher holzschnittartig umschrieben.

    Some Velvet MorningAber es ist kein Flop Album. Das habe ich nie gesagt und die Vierer Besternung ist von meiner Seite aus korrekt entsprechend der Qualität von Dream River.

    Naja, Du hast mittlerweile nicht nur einmal von einer echten Enttäuschung geschrieben.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #8896585  | PERMALINK

    deleted_user

    Registriert seit: 20.06.2016

    Beiträge: 7,399

    So, habe jetzt 5 Durchläufe hinter mir.
    Meine Einstiege waren die Tracks 2 und 5. Klasse.
    1. The Sing ist mal so richtig belanglos.
    6. ein weiterer Höhepunkt.
    Dazwischen aber auch mal Melodolinien, die nerven. unschön. ***1/2 Sterne meine Wertung.

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    #8896587  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    Ich gewöhne mich mehr und mehr an das Album. Es gefällt mir mittlerweile doch recht gut und die Besternung ist richtig gewählt.
    Es ist wieder ganz anders als die vorherigen Alben. Gestern hat es nach einem Spin auf einmal „Klick“ bei mir gemacht. Hier kommuniziert er sehr stark mit den anderen Mitmusikern und sie sind als Bandmitglieder voll integriert. Die Lead Gitarre ist fast in Korrespondenz mit seiner Stimme, die einfach wie ein Instrument in der Gesamtbesetzung gilt. Ich musste mich sowohl an die Gitarre und die Flöte doch gewöhnen, aber letztlich spielen sie sehr gut zusammen und die Worte werden gleich instrumental umgesetzt. Das Thema scheinen u.a. die Jahreszeiten zu sein und die Natur en generalle. Wir haben also mit „Dream River“ Callahans „Vier Jahreszeiten“. Die Natur wird abgebildet und widergespiegelt. Er entzieht sich seiner Person und die meditative Kraft des Albums kann sich so entfalten. Es wirkt sehr entspannt. Die Abgründe wie auf düsteren Smog Werken sind nicht mehr so deutlich zu erkennen. „Dream River“ ist ein Album, dass Trost spendet und das wirklich seine Anlaufzeit benötigt, um sich dann entfalten zu können. Die Vertonung des Frühlings ist mein Highlight, aber auch die musikalische Darbietung des Sommerregens ist eine hohe Kunst. „Dream River“ ist sein bisher anspruchsvollstes Werk, entzieht sich jedem Hit und verhält sich in Kontemplation über die Natur mit Rückschlüssen auf die Seele des Menschen. Musikalisch hat es teilweise hippie-eske Töne mit den Flöten und Bongos. Es wirkt sehr viel spielerischer als vorherige Alben. Was neu hinzukommt ist, dass Callahan nicht mehr auf Reduzierung baut, sondern ein komplettes Band Album veröffentlicht hat mit virtuosem Gitarrenspiel und dessen Stärke für mich in dem Zusammenspiel der Musik untereinander liegt und die Darstellung des eigentlichen Themas des Albums. „Dream River“ ist hohe Kunst, die es zu erobern gilt. SVM brauchte seine Zeit die Tiefe des Albums zu erkennen, dann aber umso mehr. Wieder ein ganz neuer Callahan, der uns hier begegnet. Als Einstiegsalbum würde ich allerdings dringend davon abraten.

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    #8896589  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,444

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    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #8896591  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    Irrlicht

    Tolle Antwort Irrlicht. Wer´s braucht.

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    #8896593  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Some Velvet MorningSVM brauchte seine Zeit die Tiefe des Albums zu erkennen, dann aber umso mehr.

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    #8896595  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,444

    Some Velvet MorningTolle Antwort Irrlicht. Wer´s braucht.

    Du hast Recht: Eigentlich lohnt es sich gar nicht mehr darauf einzugehen. Ich habe mich aber lange nicht mehr über Beiträge so geärgert, wie über die Deinen der letzten Tage. Da werden Alben besprochen, die man eben mal kurz gehört hat (wenn überhaupt), da werden Lebensläufe irgendwie umgedichtet wiedergegeben, da werden Storys über Songs erzählt, die damit absolut nichts zu tun haben – oder man ändert mal schnell wieder komplett die Meinung zu allem. Im Grunde betest Du 1 zu 1 das runter, was nikodemus und ich ein paar Postings vorher bereits beschrieben haben, zu einer Zeit, als Dich das Album noch total enttäuscht hat. Wahrscheinlich nennst Du das jetzt alles „realistischeren Blick“ oder so, ich nenne es Laber Rhababer mit Wendehalssyndrom und kann darauf in Zukunft sehr gut verzichten.

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    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #8896597  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    Hallo? Jetzt auch noch ein beleidigender Ton? Versuche einfach mal sachlich zu bleiben. Es hat mich eben nicht gleich angesprochen und ich war enttäuscht. So etwas soll vorkommen. Das hier ist ein Diskussionsthread. Außerdem spreche ich nicht von Popuhl Vuh oder irgendwelchen Kafka Vergleichen. Ich weiss auch ehrlich gesagt nicht, warum du hier so komisch daherreden musst und mir ein „Wendehalssyndrom“ attestierst. Dass es ein Grower Album ist, schrieb ich doch schon Tage zuvor. Und wenn ich Dir so gesehen im Nachhinein recht gebe, weil es scheint teilweise ja hier nur noch darum zu gehen (oder dem Posten von Comics), so kannst Du Dir doch selbst auf die Schulter klopfen.

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    #8896599  | PERMALINK

    some-velvet-morning

    Registriert seit: 21.01.2008

    Beiträge: 5,119

    pinch

    Den hatten wir schon mal pinch.

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