The Rolling Stones – Black and Blue

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  • #2413043  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

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    Jetzt wird’s albern. Anita schrieb R’n’B und Bluesrock FUNDAMENT.

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    #2413045  | PERMALINK

    wahr

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 15,164

    Mick67Jetzt wird’s albern. Anita schrieb R’n’B und Bluesrock FUNDAMENT.

    Danke für die Vorlage. Gegen das FUNDAMENT habe ich nie etwas gesagt, aber über das Ergebnis im Einzelfall schon. Und da fällt mein Urteil eben meist nicht so gut aus (’71-’76). Manchmal aber eben schon.

    #2413047  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,468

    wahrAch, ihr kennt doch eure eigene Lieblingsband nicht! ;)

    Blues-Rocker auf
    Beggars Banquet: 3 von 10 Songs
    Let It Bleed: 4 von 9 (wenn man den Titelsong dazu zählt)
    Sticky Fingers: 3 von 10 (wenn man den ersten Teil von Can You Hear me Knocking dazu zählt)
    EOMS: 11 von 18 (wovon mir auch einige von den Blues-Rockern gut gefallen)
    Goats Head Soup: 4 von 10 (falls man Heartbreaker dazu zählt)
    It’s Only Rock’n Roll: 6 von 10
    Black And Blue: 3 von 8

    Sooo viele Blues-Rocker sind das gar nicht.

    Das erscheint mir jetzt aber eher haarsträubend. „Blues-Rocker“? Was soll das Deiner Meinung nach sein? Und „Heartbreaker“ könnte auch einer sein? Erschließt sich mir überhaupt nicht. Welche Songs auf den Alben sollen das denn sein. Und was macht einen „Blues-Rocker“ aus bzw. grenzt ihn zu Nicht-„Blues-Rockern“ ab?

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    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #2413049  | PERMALINK

    wahr

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 15,164

    Mir wird ja hier seit Anfang November vorgehalten, dass ich schrieb, ich mag die „Rocker“ unter den Stones-Songs der Jahre 71-76 nicht so wirklich. Mehrmals kam der Vorwurf, dann würde ich die Stones nicht verstehen. Weil doch der Blues-Rock und R&B ihr Fundament wären. So kam das Ganze ins Laufen. Und deswegen habe ich einfach mal aufgeführt, welche Blues-Rocker, also Rock-Stücke mit einem eindeutig überwiegenden R&B-Einschlag, so in der – nicht nur für mich – besten Phase der Stones auf den LPs veröfffentlicht wurden. Ich zähle Heartbreaker gar nicht wirklich dazu, wollte aber einfach nett sein und es trotzdem dazu zählen, denn sonst hätte ich noch weniger Blues-Rocker gefunden. Mir ging es nur darum zu zeigen, dass es in jener besten Phase genug andere Songs der Stones gibt, in denen andere Elemente gegenüber R&B überwiegen. Man kann reichlich Freude an reichlich vielen Songs der Stones haben, auch wenn man ihre Liebe für Riff-Rock-Blues-Dingens nur bedingt teilt. Mit „Some Girls“ haben sie dann eben die Rock-Kurve für mich wieder überzeugend gekriegt.

    #2413051  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,468

    Okay, aber diese Einteilung wirkt auf mich beliebig bzw. nicht nachvollziehbar. Die Stones haben doch den (Rhythm’n‘)Blues in fast allen Tracks hörbar als Grundlage. Da muss nicht explizit ein Bluesschema (Akkorde) herhalten, auch die Balladen sind doch fast immer vom klassischen R’n’B geprägt.

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    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #2413053  | PERMALINK

    wahr

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 15,164

    j.w.Okay, aber diese Einteilung wirkt auf mich beliebig bzw. nicht nachvollziehbar. Die Stones haben doch den (Rhythm’n‘)Blues in fast allen Tracks hörbar als Grundlage. Da muss nicht explizit ein Bluesschema (Akkorde) herhalten, auch die Balladen sind doch fast immer vom klassischen R’n’B geprägt.

    Deswegen schrieb ich ja auch in meinem ersten unseligen Kommentar: “ansonsten mag ich an den Stones von 1971-76 ja einiges, aber die [I]Rocker eher nicht.“ Für mich haben die Stones von 71-76 ihre stärksten Sachen eher dann abgeliefert, wenn sie sich vom klassischen R’n’B entfernten und andere Schwerpunkte setzten. Mit „entfernen“ meine ich nicht „lösen“, falls ich das irgendwo mal überspitzt geschrieben haben sollte. Eine Ballade entfernt sich vom klassischen R’n’B schon ziemlich in eine andere Richtung.

    #2413055  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,468

    Ich verstehe, was Du meinst, aber ich fand diese obige Einteilung und Auszählung, wie viele Blues-Rocker auf welchen Alben sein sollen, unglücklich.

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    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #2413057  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,468

    Heute Abend „It’s only Rock’n’Roll“? ;-)

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #2413059  | PERMALINK

    wahr

    Registriert seit: 18.04.2004

    Beiträge: 15,164

    j.w.Ich verstehe, was Du meinst, aber ich fand diese obige Einteilung und Auszählung, wie viele Blues-Rocker auf welchen Alben sein sollen, unglücklich.

    Ja, ich gebe dir recht.

    j.w.Heute Abend „It’s only Rock’n’Roll“? ;-)

    Um Gottes Willen, da sind 6 Rocker drauf!
    ;-)

    #2413061  | PERMALINK

    holger-schmidt

    Registriert seit: 28.02.2011

    Beiträge: 3,100

    j.w.Wie meinst Du das? Die Platte jetzt gehört zu haben hat Dich mit den Stones auseinander gebracht? Oder magst Du sie seit 1976 nicht mehr?

    genau

    die „Goats Head Soup“ gefiel mir noch gut, „It’s Only Rock ’n’ Roll“ schon weniger und „Black and Blue“ fand ich nur noch schlimm. Danach habe ich es mit den Stones nicht mehr versucht (und bisher auch keinen Bedarf gehabt). Aus reinem Respekt zu der Band besitze ich natürlich fast alle RS Platten; aufgelegt werden sie aber nicht …

    --

    viele sammeln Schallplatten; ich nur !!!
    #2413063  | PERMALINK

    stormy-monday
    We Shall Overcome

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,307

    Super! Sehr respektvoll. Das wird die Band sicher freuen!

    Ich gehe jetzt auch noch in meinen Keller und besorg’s mir ein wenig mit der Neunschwänzigen…..Und denke dabei an all die Original verpackten Platten, die hier noch rumliegen, die ich aber vor lauter Respekt ….ach, lassen wir das.

    --

    Contre la guerre ...and everybody’s shouting “Which Side Are You On?”
    #2413065  | PERMALINK

    holger-schmidt

    Registriert seit: 28.02.2011

    Beiträge: 3,100

    Stormy MondaySuper! Sehr respektvoll. Das wird die Band sicher freuen!

    Ich gehe jetzt auch noch in meinen Keller und besorg’s mir ein wenig mit der Neunschwänzigen…..Und denke dabei an all die Original verpackten Platten, die hier noch rumliegen, die ich aber vor lauter Respekt ….ach, lassen wir das.

    Lieber Stormy, meinst Du etwa mich ?

    Ausgerechnet Dich / Deine Beiträge schätze ich hier sehr … wir haben etwa gleichen Geschmack (denke ich)

    Wenn Du meine Beiträge hier gelesen hast, dürfte Dir nicht entgehen – ich bin Plattensammler (ja, ich oute mich : ich besitze auch viele LPs, die ich nicht gehört habe / möchte ich auch nicht gehört haben – da Zeitverschwendung (ich orientiere mich nach wie vor nach meinem ersten Hörgang – es hat mich bisher noch nie enttäuscht / Ausnahmen gibbet, natürlich !)

    Und ja, ich besitze auch viele noch original (neugekaufte) verschweißte LPs … manchmal kommt die Zeit, sie aufzumachen und aufzulegen / oder, auch eben nicht; momentane Laune entscheidet. Ich denke, die älteste verschweiste LP ist von 1985 : Johnny Winter – Serious Business.
    Seitdem habe ich sie x-mal gebraucht gekauft und … immer noch nicht gehört ! Warum ?

    Ich mag den JW wirklich sehr, aber – seien wir ehrlich : kann von ihm etwas Besseres kommen, als z.B. die „And“ ?

    ich meine : NEIN; daher erspare ich mir die Enttäuschung (nur meine Meinung !)

    --

    viele sammeln Schallplatten; ich nur !!!
    #2413067  | PERMALINK

    de64625

    Registriert seit: 22.04.2012

    Beiträge: 2,794

    Holger Schmidt
    Und ja, ich besitze auch viele noch original (neugekaufte) verschweißte LPs … manchmal kommt die Zeit, sie aufzumachen und aufzulegen / oder, auch eben nicht; momentane Laune entscheidet. Ich denke, die älteste verschweiste LP ist von 1985 : Johnny Winter – Serious Business.
    Seitdem habe ich sie x-mal gebraucht gekauft und … immer noch nicht gehört ! Warum ?

    Jetzt überlege ich nur, soll ich Dich bei Andrea Göpel, Nada Castrup, Ralf Seeger oder doch lieber bei Sükrü Pehlivan anmelden? (ansonsten s. meine aktuelle Signatiur, ich versuch hier wirklich ernst zu bleiben, aber es geht manchmal einfach nicht… Aber ich hab’s wenigstens wie immer versucht.)

    --

    Was nutzt es denn, einem alten Ochsen, der nur ein einziges Sprüchlein draufhat, in's Horn zu kneifen?!
    #2413069  | PERMALINK

    stormy-monday
    We Shall Overcome

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,307

    Lieber Holger, ein wenig meinte ich auch Dich. Aber ich kenne auch andere „Sammler“, die zum Beispiel Figuren sammeln und die dann auch ungeöffnet mehrreihig in Vitrinen stellen.
    Derlei ist mir komplett fremd. Die erwähnte Johnny Winter habe ich auch, gebraucht, und höre sie sehr selten. Aber zumindest einmal, meist am Tag des Kaufes, muss die auf meinem Plattenteller rotieren. Damit ich weiss, wie sie ist.
    Zurück zu den Stones, besser, zu Black & Blue. Selbst wenn man wie Fori wahr recht niedrig besternt, er kennt die Platte und hat auch immerhin 2(?) Fünfsterner* ausgemacht. Und j.w. schreibt völlig zurecht von der Keith’schen Glanztat in „Memory Motel“, einem meiner absoluten Top 3 Stones Tracks. Aber Du und ich können uns über diesen Hammersong ja gar nicht unterhalten, weil der bei Dir nur rumstaubt. Deswegen der Hinweis auf den Masochismus…….:wave:

    * Dass der eine ausgerechnet „Cherry Oh Baby“ ist, trifft mich bei der Abwatscherei von „Hand of Fate“ natürlich bis in’s Mark.

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    Contre la guerre ...and everybody’s shouting “Which Side Are You On?”
    #2413071  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    Stormy Monday

    * Dass der eine ausgerechnet „Cherry Oh Baby“ ist, trifft mich bei der Abwatscherei von „Hand of Fate“ natürlich bis in’s Mark.

    Einfach nicht ernstnehmen und Dir und Deinem (Rücken)Mark geht es besser.;-)

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