Blumfeld – Testament Der Angst

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  • #2561353  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

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    Sonic Juice1.) Nein, ich halte dieses Album für gelungen, weil eben dieses von mir geschilderte Vorhaben der Vereinfachung, Zuspitzung und Verdichtung m.E. vortrefflich gelingt.

    2.) Was ist denn eigentlich das Problem am Schlager und Volkstümlichen? Doch nicht, dass es da in einfachen Worten und Melodien um Liebe geht, sondern dass er im schlimmsten Fall einen reinen Eskapismus bedient und stupide, biedere Wirklichkeitsverkitschung betreibt, eine akustische Fotoptapete.

    3.) Das wirst Du bei „Testament der Angst“ nicht finden, dort geht es um exitenzielle Ängste in Sachen Tod, Politik, Gesellschaft, Beziehungen, die unverstellt und unauflösbar gegenüber gestellt werden. Warum sollte man eine Aussage wie „Arbeit, Fernsehen, Schlafengehen, So macht das Leben keinen Sinn“ komplexer und exklusiver fassen (übrigens ein bearbeitetes Münchner Freiheit-Zitat und somit auch wieder mit doppeltem Boden versehen, wenn man darauf Wert legt)?

    4.) Wenn man so will, dann liefert „Testament der Angst“ tatsächlich Intellektuellen-Schlager, der ohne Schämfaktor (weil aus der richtigen Ecke und mit den richtigen Inhalten kommend), grundlegende Fragen stellt und repräsentativ individuelle Gefühlsnotlagen unverstellt auf den Punkt bringt, Identifikationsgrad 100. Prima.

    1.) Okay

    2 + 3.) Ich will auch nicht behauptet haben, dass die Aussagen, die hier gefällt werden, nicht stimmig sind. Jedoch werden die Themen in einer Art und Weise behandelt, dass sie, zumindest mir, schlicht unglaubwürdig erscheinen. Da hat die Ausdrucksweise und der Vortrag selbst natürlich einen nicht unerheblichen Anteil.

    4.) Grundlegende Fragen ? Stimmt. Der Schämfaktor dringt jedoch für mich trotzdem mit durch. Enstprechende Zeilen habe ich bereits genannt.

    Normalerweise halte ich von dem Vorhaben ja nichts, aber: Wie lassen sich dann bspw. die Wertungen von Usern wie Mikko, weilstein und atom rechtfertigen ? Wo liegt der Unterschied zwischen deren Verissen und meinem ? Bitte um Aufklärung. Fairnesshalber.

    --

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    #2561355  | PERMALINK

    sebsemilia

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    Beiträge: 2,942

    @irrlicht
    du tust das sogar sehr ? dann verstehe ich deine kritik nicht.

    höre dir, zb „Laß uns nicht von Sex reden“ an, dann wird klar, was die „lovesongs“ auf testament der angst noch alle transportieren.

    --

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    #2561357  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,243

    sebsemilia@Irrlicht
    du tust das sogar sehr ? dann verstehe ich deine kritik nicht.

    höre dir, zb „Laß uns nicht von Sex reden“ an, dann wird klar, was die „lovesongs“ auf testament der angst noch alle transportieren.

    Nein, ich bewerte grundsätzlich nicht das Gesamtwerk anhand eines Albums. Warum auch ?

    Das Lied höre ich mir an.

    --

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    #2561359  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,781

    Sonic Juice
    Ärgerlich und peinlich ist eigentlich nur, dass Du Dir anhand eines einzigen Albums von Blumfeld, das ihrer sozusagen nach-klassischen Phase entstammt, ein solches Urteil anmaßt. Zu diesem Zeitpunkt hatte es Distelmeyer schon längst nicht mehr nötig zu beweisen, dass er komplexe, intellektuell aufgeladene Diskurs-Texte schreiben kann. Es ging vielmehr um Entschlackung, Vereinfachung und Verdichtung, ein Ausdruck von komplexen, widersprüchlichen Gefühlen und Zuständen in größtmöglicher Verständlichkeit und Direktheit – ohne Rücksicht auf verbotene Worte oder Genre-Assoziationen („Schlager“).

    Wobei es ja schon auf „Old Nobody“ sehr klare und unzweideutige Lieder gibt, beispielsweise „Lied von zwei Menschen“ oder „Kommst Du mit in den Alltag“. Auf „Testament der Angst“ wird das lediglich in noch konsequenterer, durchgängiger Form im Rahmen eines Pop-Albums betrieben.

    @irrlicht: Diese verkrampfte Sichtweise gegenüber Deutschland im Sinne einer etwas banalen „Angst vor Deutschland“ findet man leider bei sehr vielen linken deutschen Popbands, so auch bei Tocotronic. Über die Schuldgefühle der deutschen Linken, die natürlich auf dem Holocaust und dem 2. Weltkrieg beruhen und der darauf aufbauenden Ablehnung jeder Form der deutschen Nationalität könnte man endlos schreiben, wichtig ist hier aber nur, dass sich Diestelmeyer als Kind der 1980er erweist (Jahrgang 67) und daher von den Diskursen der damaligen Zeit geprägt ist, die sich genau um diese Fragen drehten. Das ist insgesamt eher harmlos und jedenfalls ungefährlicher als diejenige Form des deutschen Nationalismus, der uns zwei Weltkriege gebracht hat. Insofern sollte man das nicht so wichtig nehmen, besonders relevant ist es ja sowieso nicht mehr.

    --

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    #2561361  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,243

    nail75@Irrlicht: Diese verkrampfte Sichtweise gegenüber Deutschland im Sinne einer etwas banalen „Angst vor Deutschland“ findet man leider bei sehr vielen linken deutschen Popbands, so auch bei Tocotronic. Über die Schuldgefühle der deutschen Linken, die natürlich auf dem Holocaust und dem 2. Weltkrieg beruhen und der darauf aufbauenden Ablehnung jeder Form der deutschen Nationalität könnte man endlos schreiben, wichtig ist hier aber nur, dass sich Diestelmeyer als Kind der 1980er erweist (Jahrgang 67) und daher von den Diskursen der damaligen Zeit geprägt ist, die sich genau um diese Fragen drehten. Das ist insgesamt eher harmlos und jedenfalls ungefährlicher als diejenige Form des deutschen Nationalismus, der uns zwei Weltkriege gebracht hat. Insofern sollte man das nicht so wichtig nehmen, besonders relevant ist es ja sowieso nicht mehr.

    Sehe ich alles ebenso. Aber auf welche Frage (?) meinerseits beziehst Du Dich damit ?

    --

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    #2561363  | PERMALINK

    sebsemilia

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 2,942

    @irrlicht
    ich glaube wir reden aneinander vorbei. mir geht darum, dass du blumfeld für unglaubwürdig, künstlich und platt hälst. dazu sagte ich dir: beschäftige dich etwas mehr mit der band und ihrer musik.

    @nail75
    ich kann natürlich nicht für die deutsche linke sprechen (insofern es die überhaupt gibt), aber ich denke es geht dabei nicht um ein Schuldgefühl. warum auch, man hat sich ja nichts zu schulden kommen lassen.
    es geht mehr um eine grundsätzlich Kritik an einem bürgerlich, kapitalistischem Nationalstaat. diese thema wurde grade zu beginn der 90er, nach der sogenannten Wiederverereinigung, wieder aktuell.
    wie du dazu kommst, dass mit dem deutschen nationalismus/faschismus zu vergleichen verstehe ich allerdings nicht.

    --

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    #2561365  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    IrrlichtNormalerweise halte ich von dem Vorhaben ja nichts, aber: Wie lassen sich dann bspw. die Wertungen von Usern wie Mikko, weilstein und atom rechtfertigen ? Wo liegt der Unterschied zwischen deren Verissen und meinem ? Bitte um Aufklärung. Fairnesshalber.

    Mir sind keinerlei „Verrisse“ von Mikko, Weilstein und Atom bekannt, insbesondere keine ausufernden Schmähkritiken. Gegen eine Sterne-Vergabe an sich lässt sich weder argumentieren noch ist sie per se richtig oder falsch, insbesondere ist sie nicht als „allgemeingültig“ zu verstehen.

    --

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    #2561367  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

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    Sonic JuiceMir sind keinerlei „Verrisse“ von Mikko, Weilstein und Atom bekannt, insbesondere keine ausufernden Schmähkritiken. Gegen eine Sterne-Vergabe an sich lässt sich weder argumentieren noch ist sie per se richtig oder falsch, insbesondere ist sie nicht als „allgemeingültig“ zu verstehen.

    Schon die Bewertungen, nicht in textlicher Form. Aber die sind in jedem Fall aussagekräftig genug. Ich mag trotzdem nicht glauben, dass die Kommentare, bei einer reinen Sternevergabe ausgeblieben wären.

    --

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    #2561369  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,781

    @irrlicht: Auf keine. Ich habe auch keine Tipps für Dich, vielleicht legst du das Album einfach mal weg und findest in fünf Jahren heraus, ob Du das alles immer noch so siehst.

    @Sebsemilla: Klar gibt es die. Leider hat die deutsche Linke sich in den 1980er in widerlicher Weise an die DDR angebiedert. Außerdem hat man von Seiten der Linken zwei entscheidende Dinge nicht begriffen, nämlich zum einen, dass die Wiedervereinigung keine Auferstehung des Deutschen Reiches, sondern lediglich ein Zusammenwachsen von dem bedeutet hat, was nach Auffassung von 95% der Beteiligten auch zusammengehörte.

    Zum anderen hat man übersehen, dass dieses neue Deutschland in Europa integriert war und im Verlauf der Jahre ein entscheidender Motor der europäischen Vereinigung geworden war und immer noch ist, ohne dabei in irgendeiner Form aggressiv aufzutreten.

    Schließlich schlummert darunter noch ein vager Anti-Amerikanismus oder zumindest eine weitgehend unbegründete NATO-Skepsis (ein Aushängeschild der deutschen Linken). Als politische Ideologie ist das jedoch – im Gegensatz zum deutschen Nationalismus – äußerst harmlos.

    @sonic Juice: „Schmähkritiken“? Mach Dich bitte nicht lächerlich.

    --

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    #2561371  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    Irrlicht Ich mag trotzdem nicht glauben, dass die Kommentare, bei einer reinen Sternevergabe ausgeblieben wären.

    Sieh’s doch als Kompliment an, sebsemila, nail und ich glauben noch an das Gute im Irrlicht. Jetzt schau Dir erstmal das Video zu „Verstärker“ an, dem bestem deutschen Rocksong (allerdings ist der Mix auf dem Album viel besser).

    --

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    #2561373  | PERMALINK

    sebsemilia

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 2,942

    @nail75

    natürlich furchtbar off-topic, aber egal ….

    Die linke, als homogenen block gibt es so natürlich nicht. es gibt aber einige menschen, die sich selbst als links bezeichnen. andere, die selbst als linke bezeichnet werden, sprechen anderen linken ab, links zu sein. es fehlt an einem konsens innerhalb der linken.

    ich kenne da zb einige, die wohl als linke bezeichnet werden, die sehr wohl noch in den 90er jahren gemerkt haben, dass die wiedervereinigung überschätzt wurde und es zu keiner neuauflage des groß-deutschen reiches kommen wird. du pauschalisiert daher.
    (um die entstehung einer anti-deutschen strömung verstehen zu können, muss man die damals erstarkte nazi-bewegung sehen)

    die europäischen Vereinigung tritt zwar noch lange nicht so aggressiv auf, wie etwa die usa, das liegt aber nicht an den netten europäern, sondern an der mangelnden Durchsetzungsfähigkeit und dem zu kleinem militärischen pozential (an der europäischen aufrüstung und dem aufstellen einer eu-armee wird fleißig gearbeitet) manch ein linker sagt aber sogar, dass der kosovo krieg durchaus aggressiv war …

    --

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    #2561375  | PERMALINK

    ragged-glory

    Registriert seit: 22.03.2007

    Beiträge: 11,762

    Nee, der beste Rock-Song von Blumfeld ist und bleibt „Eine eigene Geschichte“:

    „Also nichts wie raus aus Hamburg/First we take Manhattan/
    Und dann ab nach Berlin/Da, wo die Leute nur/Aus Heimweh hinziehen.“

    --

    #2561377  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    sebsemilia
    die europäischen Vereinigung tritt zwar noch lange nicht so aggressiv auf, wie etwa die usa, das liegt aber nicht an den netten europäern, sondern an der mangelnden Durchsetzungsfähigkeit und dem zu kleinem militärischen pozential (an der europäischen aufrüstung und dem aufstellen einer eu-armee wird fleißig gearbeitet) manch ein linker sagt aber sogar, dass der kosovo krieg durchaus aggressiv war …

    Dazu empfehle ich nachdrücklich „Die EU und ihre Verfassung. Linke Irrtümer und populäre Missverständnisse zum Vertrag von Lissabon“ der PDS-Abgeordneten im EP Sylvia-Yvonne Kaufmann. Kenne kein aktuelles Werk zur europäischen Einigung, dass so mutig, verständlich und zugleich fundiert ist. Hätte man insbesondere den Berliner Linken aufs Kopfkissen legen müssen.

    --

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    #2561379  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,781

    sebsemilia
    die europäischen Vereinigung tritt zwar noch lange nicht so aggressiv auf, wie etwa die usa, das liegt aber nicht an den netten europäern, sondern an der mangelnden Durchsetzungsfähigkeit und dem zu kleinem militärischen pozential (an der europäischen aufrüstung und dem aufstellen einer eu-armee wird fleißig gearbeitet) manch ein linker sagt aber sogar, dass der kosovo krieg durchaus aggressiv war …

    Sonic JuiceDazu empfehle ich nachdrücklich „Die EU und ihre Verfassung. Linke Irrtümer und populäre Missverständnisse zum Vertrag von Lissabon“ der PDS-Abgeordneten im EP Sylvia-Yvonne Kaufmann. Kenne kein aktuelles Werk zur europäischen Einigung, dass so mutig, verständlich und zugleich fundiert ist. Hätte man insbesondere den Berliner Linken aufs Kopfkissen legen müssen.

    Vermutlich. Die EU ist aber wirklich schwer zu verstehen, wenn man sich nicht berufsmäßig mit ihr beschäftigt.

    Eine aggressive Außenpolitik der EU wird es in absehbarer Zeit schon deshalb nicht geben, weil die Nationalstaaten (!), die die EU bilden, auf ihrer eigenen außenpolitischen Souveränität beharren werden. Im Verhältnis zueinander ist die EU natürlich ein großer europäischer Friedensbund.

    Man erinnere mich nicht an den Unfug, der zur Zeit des Kosovo-Krieges von sonst verstandsbegabten Menschen erzählt wurde. Schlimm. Aber natürlich war der Kosovo-Krieg aggresiv. Nachdem man fünf Jahre zuvor auf seinen Händen saß und dem Morden zusah, hatte man schlicht und ergreifend aus seinen Fehlern gelernt. Also wir. Wir haben aus unseren Fehlern gelernt.

    @Ragged Glory: Das sind diese herrlichen Blumfeld-Zeilen, in denen so viel Wahrheit steckt! ;-)

    --

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    #2561381  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,243

    Sonic JuiceSieh’s doch als Kompliment an, sebsemila, nail und ich glauben noch an das Gute im Irrlicht. Jetzt schau Dir erstmal das Video zu „Verstärker“ an, dem bestem deutschen Rocksong (allerdings ist der Mix auf dem Album viel besser).

    Soweit würde ich definitiv nicht gehen, gefällt mir aber allemal besser als das Groß des Albummaterials. Danke.

    P.S. Lebhafte Diskussion. Das mein posting mal zum Nationalsozialismus führen würde, hätte ich nicht erwartet. Freuen kann ich mich darüber auch nicht unbedingt.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
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