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Werbungherr-rossi
clauDas verstehe ich nicht. Wirklich nicht. Man ist „Neospießer“ wenn man das Video mag, weil sich Sidney Sweeney in Leder auf dem Daimler präsentiert? Oder weil sie 25 ist und Jagger 80? Oder weil die Stones schon über 60 Jahre am Start sind? I don’t get it. Magst Du noch einen Erklärungsversuch unternehmen?
Moment, den Begriff hat Wenzel in die Diskussion geworfen und damit alle diejenigen gemeint, die bei Sweeneys Darbietung nicht: „geil, Rock’n’Roll!“ johlen. Die sind nämlich verklemmt, das war hier der Tenor der Kommentare. Die Diskussion hatte eine Eigendynamik, und da fällt dann irgendwann die Rücksichtnahme, zumal wenn einem immer wieder das Wort im Munde umgedreht wird. Ich stimme Dir zu: Man sollte Kritik ad personam vermeiden.
Das Stichwort „Sexismus“ habe ich z.B. überhaupt nicht verwendet. Ob das sexistisch ist, interessiert mich an dieser Stelle gar nicht. Sweeney hatte offenkundig Spaß dabei, es ist ihre Show. More power to her! Aber es ist eben nicht annähernd so gut wie Criss Cross oder meinetwegen auch Ride ‚Em on Down. Sorry, aber ich beurteile Stones-Clips nach deren eigenen Maßstäben, wahrscheinlich mein Fehler …
Meine Kritik (und einiger anderer) zielt doch nicht auf die Sexyness an sich, sondern auf die, wie sage ich es jetzt nett? klischeetriefende Darstellung, die noch nicht mal den visuellen Stil der Stones bedient (siehe meinen längeren Post ein paar Seiten davor). Man lässt auf den Billboards die Vergangenheit hochleben, aber der Clip reflektiert in keiner Weise die „DNA der Stones“. Und der Clip nimmt auch keinen Bezug auf den Song, in dem tatsächlich mehr steckt, als man bei der ganzen hochgetuneten, blankpolierten LA Sunset-Strahlemann & Töchter-Ästhetik überhaupt wahrnimmt. Das ist die Kritik! Auch @bullittDanke für die Antwort, Signore. Wenn das die Kritik ist, wünsche ich mir eben, dass man beim Video bleibt. Für mich bleibt der Eindruck haften, dass hier in einigen Kommentaren die Sicht, das Video okay oder gut zu finden, bewertet wird.
Nochmal zum Video: Für mich ist das Video gar nicht wichtig, bei mir zählt der Track. Natürlich ist es vollkommen verständlich, dass man mit dem Video nichts anfangen kann. Einige mögen’s, andere nicht. Ob mit Sidney Sweeneys Outfit und Darstellung ein bestimmtes Rollenbild präsentiert werden soll, stelle ich aber einfach mal in Frage. Vielleicht fand sie das selbst auch einfach mal cool, bei so einem Dreh dabei zu sein. A blast. Ich meine, Sweeney ist eine gefragte Schauspielerin, die muss das nicht machen. Sie hat das gemacht, weil sie es wollte. So, wie man auch auf Stones Konzerten viele Frauen sieht, die sich genau für diese Show stylen. Meine Tochter ist nur ein Jahr Jünger als Sweeney. Die trägt so einen eher lässigen Klamottenlook. Wenn sie mit mir auf ein Stones Gig geht, leiht sie sich von ihrer Freundin aber eine knallenge Lederhose aus und brezelt sich auf wie sonst nie. Einfach, weil sie Bock drauf hat. Was ich sagen will: Wir sollten auch der Möglichkeit Einlass in unsere Gedankenwelt gewähren, dass Sidney Sweeney die Dreharbeiten, die Klamotten und ihre Rolle in dem Video toll findet. Es gibt ohne Frage eine Menge besserer Stones Videoclips und ich verstehe, wenn man das Video kritisiert. Gerade die beiden von Dir verlinkten Videos gefallen mir auch deutlich besser, wirken auf mich lässiger. Was ich aber nicht verstehe ist die Kritik an den Stones, dieses Video so an den Start zu schicken. Denn offensichtlich scheint es doch zu funktionieren (über 13 Millionen Klicks seit Mittwoch).
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How does it feel to be one of the beautiful people?shanksNoch etwas mehr als 20 Zustellstopps bis zur Zustellung.
Bei mir sind es noch etwas mehr als 30…
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How does it feel to be one of the beautiful people?clau
nail75Exakt. Für TikTok.
Also in allen (!) Vorankündigungs-Mails und -Nachrichten wie auch bei der Conversation mit Jimmy Fallon wurde immer (!) und ausschließlich (!) deutlich sichtbar auf YouTube verlinkt. Wie kommst Du da auf „TikTok“? Oder soll das irgendwie witzig sein?
Ich bin mir zu 100 % sicher, dass es auch eine TikTok-Strategie gibt. Dass es darüber hinaus eine Youtube-Marketing-Strategie gibt, widerspricht dem nicht. Natürlich sollte es auch ein bisschen augenzwinkernd sein.
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Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.Die Singles sind da! Und dann kann ich mich jetzt auch ganz dem Song widmen ohne das Video mitzunehmen. Wie ich nach dem ersten View schon schrieb finde ich die Frau im Auto langweilig und die Billboards cool, aber nichts, was man sich noch öfter anschauen muss. Over to music!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage BlueVoraussichtliche Zustellung Montag…
Die Benachteiligung des ländlichen Raumes…--
http://www.radiostonefm.de/ Wenn es um Menschenleben geht, ist es zweitrangig, dass der Dax einbricht und das Bruttoinlandsprodukt schrumpft.pink-nice3Komisch das der Lindemann Gewaltporno die Leute hier kaum in wallung bringt und noch verteidigt wird……die Stones und ihre Fans, trotz eines eher harmlosen Video, aber als Sexhinterwäldner dargestellt werden.
Auf den Vergleich warte ich seit zehn Seiten.
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herr-rossiMoment, den Begriff hat Wenzel in die Diskussion geworfen und damit alle diejenigen gemeint, die bei Sweeneys Darbietung nicht: „geil, Rock’n’Roll!“ johlen. Die sind nämlich verklemmt, das war hier der Tenor der Kommentare.
Das ist auch wieder so eine leichtfertige Interpretation. Wer sagt denn, dass ich damit einen der Diskutanten hier gemeint habe? „geil, Rock’n’Roll“ hat hier aber auch keiner gejohlt, auch wenn du das einfach mal so paraphrasiert hast.
Mir ist die Darstellerin in dem Video relativ egal, weder stört sie mich noch erregt sie mich positiv. Die Diskussion wurde allerdings von denen begonnen, die sich dran stören, wobei es da ja hauptsächlich um geschmackliche/ästhetische als um moralische Einwände ging.--
clau
punchlineWas ich seltsam finde: Die sich im Video räkelnde Sydney Sweeney wirkt also auf die Mehrheit störend bzw. stößt auf Ablehnung. Warum wussten denn die Macher das nicht vorher? Für wen wurde denn der Clip gedreht? Für 13-jährige?
Welche „Mehrheit“ meinst Du? Hier im Thread?
Ja. Gefühlt. Kommt bei vielen (Alt)-Fans nicht so recht an. Dabei war doch früher Sex/Drugs immer mit der Musik und dem Lebensgefühl der Stones verzahnt. Jagger (ist zwar 80) ist/war eine Figur, die alterslos ist. Jagger ist Jagger. Er würde heute immer noch mehr junge Frauen als Lindemann bekommen.
(Wenn er es wollte. Heute ist er Sport-Freak.)
Es war den 3 Stones aber anzusehen, dass ihnen heute fast alles egal ist. Lächelten vieles weg.
Vielleicht wollte das Video auch nur ein bisschen selbstironisch sein.
Viel augenzwinkern.--
"All I can do is be me, whoever that is." Bob DylanLeute, das ist nur ein Musikvideo und damit per se völlig egal. Insbesondere für eine Band wie die Stones ist dieses Medium völlig belanglos. Also langsam mal wieder landen.
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"Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)Der Song ist ganz okay. Ein Sommerhit/ohrwurm. Zwar noch Stones-Spezifisch aber viel freundlicher und unverbindlich.
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"All I can do is be me, whoever that is." Bob Dylanwahr Es sind die Stones. Sie hätten sich auch einfach ein paar Holzstühle schnappen können und im Garten die Lippen synchron zu „Angry“ bewegen müssen. Das Video wäre trotzdem durch die Decke gegangen.
Sorry, das ist doch Quark. Der Clip zu Angry macht Schlagzeilen, weil er ist wie er ist, und hat genau deshalb nach zwei Tagen bereits mehr Klicks als der Clip zu Living In A Ghost Town nah drei Jahren.
Rockstarklischees sind piefig und altbacken, besonders wenn sie im Luder-Stil breitgetreten werden. Und wie man sich solche Klischees bildlich vorzustellen hat, zeigt „Angry“ ja exemplarisch.
Geh doch mal auf ein Machine Gun Kelly-Konzert und erkläre den dort anwesenden Fans doch mal, auf was für einer piefigen Veranstaltung sie da gelandet sind. Die wissen nicht mal was piefig bedeuten soll.
jackofh Der Clip zu „Angry“ ist, was die Inszenierung betrifft, selbstverständlich auch absolut gekonnt und meilenweit von der Schmuddelästhetik eines Tittenkalenders in der Autowerkstatt entfernt. Kein Ärgernis. Nur die Formel „geile Karre + lecker Lederbraut = Rock‘n‘Roll“ ist nunmal eher eindimensional und nach meinem Empfinden mehr 1973 als 2023. Oder vielleicht auch immer noch oder wieder aktuell. Ich nehme da null Anstoß dran, verstehe auch, dass man das Video wunderbar als Ausdruck von Lebensfreude oder eines hedonistischen Lifestyles genießen kann. … Ich gehe ohnehin stark davon aus, dass die allermeisten Leute das Video in erster Linie aufrufen, um „Angry“ zu hören. Den Song finde ich besser als den Clip, da bin ich bei mozza.
OK, mit der Kritik kann ich leben, auch wenn ich mich frage, wie man die Billboards sonst hätte in Szene setzen sollen. Rousselet hätte als direkte Fortsetzung von Ride ‚Em Down auch Kristen Stewart eine weiteres mal im blauen Mustang den Strip lang fahren lassen können. Hätte ich auch nix dagegen gehabt.
Glaube nicht, dass das überwiegend Hörer anklicken. Dafür ist die Diskrepanz zu anderen Stones-Videos zu groß.
herr-rossi Sorry, aber ich bin musikalisch in den 70ern und 80ern sozialisiert. Und ich musste das auch nie „mühsam lernen“, dass diese Art Rock’n’Roll-Ikonographie langweilig und muffig ist, für mich war sie das immer schon,
Kann ich ja auch absolut nachvollziehen. Zu der Zeit war es auch noch möglich und mit einem Distinktionsgewinn verbunden, Stellung zu beziehen, Prinzipien zu entwickeln usw. Als ich ab ’90 musikalisch mit MTV sozialisiert wurde, war das hingegen schon irgendwie durch. Ich hatte gar keinen Bock mich zwischen toxischem Rockstarposer Axl Rose und seiner sensiblen Antithese Kurt Cobain zu entscheiden. Best of both worlds und auch sonst einfach aus dem Vollen von vier Jahrzehnten Popkultur schöpfen. Wozu sich einschränken? Bei den ganzen Crossoverbands gar nicht mehr möglich.
Jetzt sind nochmal 30 Jahre vergangen und „Rockism“-Kritik ploppt – zumindest hier im Forum – immer noch verlässlich auf, sobald bestimmte Trigger ausgelegt werden. Und das wiederum finde ich total langweilig und dröge. Wenn ich in dem Zusammenhang so Attribute wie „Luder“ und Automagazine höre, sagt das mehr über den Kritiker aus, als über kritisierte Künstler. Ich hab da immer Männer vor Augen, die bei Spinal Tab stehen geblieben sind und sich deswegen immernoch überlegen für Bescheidwisser halten. (wobei ich damit nicht dich oder einen konkreten User hier meine, ist eher ein diffuses Gefühl bei solchen Debatten)
Es gibt doch längst eine neue Generation, die ihren ganz eigenen Umgang damit gefunden hat. Dazu zählen Sydney Sweeney und Francois Rousselet oder die erwähnte Sophie Lloyd, die mir täglich in Leder den Feed zu kniedelt, oder die Metal-Influecnerin @thefoxandthesquirrel oder was ist eigentlich mit Lana del Rey? „Life rocked me like Motley“ Ihr Werk und gesamter LA-Vibe ist doch auch voll mit schwärmerischen Referenzen an stereotype Rockstars. Hörst du da dann einfach drüber weg?
herr-rossi Aber es ist eben nicht annähernd so gut wie Criss Cross oder meinetwegen auch Ride ‚Em on Down.
Danke für dein Clip-Zusammenstellung. Musste ich erst mal wieder alles sichten, um darauf zu reagieren. Bei meiner These, dass ihre Videos immer besser wurden, bleibe ich aber weitestgehend. Aber stimmt, Criss Cross hatte ich gerade gar nicht mehr auf dem Schirm. Auf jeden Fall auch Top 5 und ein Clip, der den Song stützt und den ich schon oft gezielt angesteuert habe. Gibt nur eine Handvoll Stones-Clips, über die ich das behaupten würde. Offensichtlich haben sie sich erst ab Vodoo Lounge wirklich für das Medium Musikvideo interessiert oder kamen nicht mehr drum herum.
Man lässt auf den Billboards die Vergangenheit hochleben, aber der Clip reflektiert in keiner Weise die „DNA der Stones“. Und der Clip nimmt auch keinen Bezug auf den Song, in dem tatsächlich mehr steckt, als man bei der ganzen hochgetuneten, blankpolierten LA Sunset-Strahlemann & Töchter-Ästhetik überhaupt wahrnimmt. Das ist die Kritik! Auch @bullitt
Mit „DNA der Band“ hatte ich übrigens nicht vor, die Stones räumlich in LA zu verorten. Wie du sagst, die Stones sind ein Inbegriff des Rock’n’Roll und der Sunset Strip in LA eben auch. Deshalb: Match made in heaven. Abgesehen davon hatte ich bei der Kombi aber auch vorher durchaus meine Bilder im Kopf. Mick im Chateau Marmont, Keith mit Gram Parsons jammend im Laurel Canyon usw. Passt schon.
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clau. . oder in den Raum gestellt, man möge „Automobilmessen der 90er“. …
Ja, das habe ich in den Raum gestellt. Das Prinzip ‚Sportwagen mit räkelnder Frau in Leder druff‘ zur Ankurbelung des Verkaufs von Rock’n’Roll oder Automobilen schien mir in beiden Fällen ganz starke Ähnlichkeit aufzuweisen. Ökonomisch und ästhetisch. Dass du eine Affinität zu den Verkaufsstrategien und -ästhetiken auf Automobilmessen haben könntest, nehme ich zurück. Dafür bitte ich dich um Entschuldigung. Dass du verklemmt sein würdest, habe ich nie behauptet. Glaube ich auch nicht. Ich schau mir das Video jetzt nicht mehr an und freue mich über das kleine Tumbling Dice-Zitat im Song, den ich so schlecht gar nicht finde.
nail75Exakt. Für TikTok.
Als wenn sich irgendjemand auf TikTok für die Stones, bzw. für deren Musik interessieren würde. Ansonsten ist Sydney Sweeney natürlich super, die Billboard-Nostalgie-Szenen aber eher boring.
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So, habe mir jetzt viermal hintereinander die 10″ in gehobener Lautstärke gegönnt und mich am differenzierten Klangbild, aber auch an der fehlenden Ablenkung des Videos erfreut. Viele Details im Arrangement habe ich jetzt erstmals wahrgenommen, die einzelnen Gitarrenspuren differenzierter wahrgenommen, Keiths Bass, einige Hi-Hat-Variationen, die Charlie nie gespielt hatte. Doch, ist schon cool das was die Stones 2023 so machen!
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Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
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