The Beatles vs. The Stones

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  • #893485  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,711

    RosebloodWieso? Die Stones schwimmen im Geld. Gefühlt sind das alles Milliardäre. Glaubst du, sie würden verarmen, wenn ein Ticket nur die Hälfte kosten würde? […]

    Also sollen sie umsonst auftreten?

    Close to the edgeSoll ich jetzt alle Bands aufzählen, die auf ihrer Tour ihre neue Platte vorstellen? Eigentlich ist das allgemein üblich.
    […]

    Nein, ist es nicht. Und solange du mir nicht eine Band nennen kannst, die bei ihren Auftritten ständig Unbekanntes/Neues spielt, glaube ich nicht, dass es eine gibt.

    Jan LustigerDas meine ich gar nicht unbedingt. Ich meine, grob heruntergebrochen, den (scheinbaren?) Gegensatz Massenkultur < -> Gegenkultur.

    Ok.

    Jan Lustiger
    Die Intentionen der Stones interessieren mich hier nicht, sondern ihre Rezeption. Und 1966 gab es sicherlich noch viele Eltern und Großeltern, die an Acts wie den Stones Anstoß nahmen und die Begeisterung der Jugend mit großer Skepsis sahen. Oder anders gesagt: Im Pop sind Begleiterscheinungen – gerade solche, die „der Popularität geschuldet“ sind“ – nicht unwichtig.

    Klar, das wollte ich auch nicht sagen. Es ging ja zunächst (nicht in deinen Posts) um die ursprünglichen Intentionen der Stones und da bin ich mir sicher, dass bei ihnen die Musik und ihre Vorbilder im Vordergrund standen – nicht Kohle machen und nicht Establishment ärgern. Dass man beides fast automatisch tut bzw. tat, ist auch klar.

    RosebloodJungs, können wir uns nicht einfach darauf einigen, dass die Stones genial sind, es aber dennoch Angriffspunkte für berechtigte Kritik (zum Beispiel die Ticketpreise) gibt?

    Nein. Diese Diskussion, ob Ticketpreise zu hoch sind, halte ich für Quatsch, woran macht man das denn fest, am Benzinpreis? Wie Clau sagte: man hat’s oder man hat’s nicht. Vor 2014 hatte ich auch immer kein Geld für die Stones, aber geärgert über die Preise habe ich mich nicht. Nur im Nachhinein, dass ich das Geld nicht ausgegeben habe.

    j.w.Apropos:

    Dafür würde ich zum Beispiel einen Kredit aufnehmen…

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #893487  | PERMALINK

    gipetto
    Funk 'n' Punk

    Registriert seit: 04.02.2015

    Beiträge: 13,686

    Au weia, da habe ich mit der Reaktivierung dieses Fadens ja in ein Hornissennest gestochen. :haue: Meine Intention war dabei, meine Präferenz für die Beatles argumentativ kundzutun, nicht aber teilweise völlig obskure Streitereien zu provozieren…

    --

    "Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)
    #893489  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,481

    nail75Gerne, wenn wir uns darauf einigen können, dass die Gage von ca. 2 Millionen pro Gig, die die Stones aufrufen, auch nicht gerade Rock’n’Roll ist.

    (Anderswo schrieb ich 1 Million, sind aber wohl eher 2)

    Nein, ich finde 2 Mio Gage derbe Rock’n’Roll. Weil der Preis am Markt realisiert werden muss. Wenn sie es nicht wert wären, würde das keiner zahlen. Weil sie es wert sind, gehen Preis und Gage voll in Ordnung.

    --

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    #893491  | PERMALINK

    brundlefly

    Registriert seit: 27.12.2008

    Beiträge: 4,766

    GipettoAu weia, da habe ich mit der Reaktivierung dieses Fadens ja in ein Hornissennest gestochen. :haue: Meine Intention war dabei, meine Präferenz für die Beatles argumentativ kundzutun, nicht aber teilweise völlig obskure Streitereien zu provozieren…

    Nicht wundern, das ist im Prinzip schon ein Forumsklassiker. Hier gibt es halt auch einige User, deren Gebote „Thou shalt not criticise The Rolling Stones“ und „Thou shalt not grant ‚Exile On Main Street‘ less than five stars in thy favourite list“ sind.

    --

    http://hyphish.wordpress.com "Every generation has its one defining moment. We are yours."
    #893493  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,481

    Thou shall not start a godforsaken ticketprice-discussion!

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #893495  | PERMALINK

    close-to-the-edge

    Registriert seit: 27.11.2006

    Beiträge: 29,125

    latho
    Nein, ist es nicht. Und solange du mir nicht eine Band nennen kannst, die bei ihren Auftritten ständig Unbekanntes/Neues spielt, glaube ich nicht, dass es eine gibt.

    Dann nehmen wir doch das, welches ich zuletzt gesehen habe, Kunze vor 5 Tagen in der Georg-Friedrich-Händel Halle in Halle/Saale.
    24 Songs, davon 19 aus dem im Februar erschienen Album „Tiefenschärfe“.

    Aber ich wundere mich schon, dass Du noch nie eine Band gesehen haben willst, die ihre neue Platte vorgestellt hat. Deshalb tourt man doch eigentlich. Um noch ein paar andere Genres zu bemühen, auch Steven Wilson spielt aktuell grad sein neues Album (wie immer) komplett, Neil Young macht das meist so (ich erinnere nur mal an „Greendale“), Ian Anderson (TAAB2), Sylvan, Bap, haben das alle schon gemacht.
    Nick Cave, The Cure, Peter Gabriel, Marillion, bei denen war das aktuelle Album immer der Schwerpunkt des Sets.

    --

    Ab sofort stelle ich im ctte-Thread meine Top 25 Jahresalben für 2024 vor. Beginnend bei Platz 25 kommen jeden Tag so zwei bis drei Titel dazu. Jeder ist eingeladen sich auch aktiv zu beteiligen.
    #893497  | PERMALINK

    daniel_belsazar

    Registriert seit: 19.04.2006

    Beiträge: 1,253

    Close to the edgeDann nehmen wir doch das, welches ich zuletzt gesehen habe, Kunze vor 5 Tagen in der Georg-Friedrich-Händel Halle in Halle/Saale.
    24 Songs, davon 19 aus dem im Februar erschienen Album „Tiefenschärfe“.

    Aber ich wundere mich schon, dass Du noch nie eine Band gesehen haben willst, die ihre neue Platte vorgestellt hat. Um noch ein paar andere Genres zu bemühen, auch Steven Wilson spielt aktuell grad sein neues Album komplett, Neil Young macht das, Ian Anderson, Sylvan, Bap haben das alle schon gemacht.

    Ist ja auch alles kein Rock’n’Roll.

    --

    The only truth is music.
    #893499  | PERMALINK

    bullitt

    Registriert seit: 06.01.2003

    Beiträge: 20,757

    latho
    Nein, ist es nicht. Und solange du mir nicht eine Band nennen kannst, die bei ihren Auftritten ständig Unbekanntes/Neues spielt, glaube ich nicht, dass es eine gibt.

    Das verstehe ich allerdings auch nicht. Ich habe noch nie einen Act mit weniger als 20 Jahren im Business gesehen, der sich schon mit einem Greatest Hits-Repertoire durchs Programm hangeln muss. Zum Glück. Wo sollen die Hits denn auch in jungen Jahren her kommen, wenn man erst drei, vier Alben am Start hat.

    --

    #893501  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    j.w.Nein, ich finde 2 Mio Gage derbe Rock’n’Roll. Weil der Preis am Markt realisiert werden muss. Wenn sie es nicht wert wären, würde das keiner zahlen. Weil sie es wert sind, gehen Preis und Gage voll in Ordnung.

    Puhhhhh…soweit gehe ich keinesfalls. Die Stones sind Meister in der Gewinnmaximierung. So wie Apple. Oder Mario Götze. Das kann ich respektieren, aber ich weigere mich, das abzufeiern.

    Daniel_BelsazarIst ja auch alles kein Rock’n’Roll.

    Bitte?

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #893503  | PERMALINK

    gipetto
    Funk 'n' Punk

    Registriert seit: 04.02.2015

    Beiträge: 13,686

    edit

    --

    "Really good music isn't just to be heard, you know. It's almost like a hallucination." (Iggy Pop)
    #893505  | PERMALINK

    jan-lustiger

    Registriert seit: 24.08.2008

    Beiträge: 11,203

    Diese Diskussion ist längst offtopic. Vielleicht wäre es sinnvoll, das in einen neuen Thread umzuwandeln?

    --

    #893507  | PERMALINK

    motoerwolf

    Registriert seit: 25.10.2006

    Beiträge: 6,343

    nail75Puhhhhh…soweit gehe ich keinesfalls. Die Stones sind Meister in der Gewinnmaximierung. So wie Apple. Oder Mario Götze. Das kann ich respektieren, aber ich weigere mich, das abzufeiern.

    Nicht zu vergessen die Drogenmafia. Da gibt´s der Markt auch her.

    --

    And all the pigeons adore me and peck at my feet Oh the fame, the fame, the fame
    #893509  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    Close to the edge…Neil Young macht das meist so (ich erinnere nur mal an „Greendale“)…

    Neil Young macht das nicht meist so, er hat das mal so gemacht. Man schaue sich einfach mal ein paar seiner Setlists an. Letztes Jahr z. B., mit Crazy Horse hat er ausschließlich uraltes Material gespielt.

    Close to the edgeVielleicht, weil sie aus dem Trott mal herauswollen?

    Wieviel Stones-Songs gibt es? 450?
    Ich denke, bei der Lotterie 16 aus 450 wäre ich mit 10 Richtigen dabei. Von den restlichen 440 Songs ist dann noch Platz für knapp 1,5%.

    Welchen „Trott“ meinst Du? Die Setlist eines Stones Gigs sieht heute doch ganz anders aus als vor zehn Jahren.

    Beim zweiten Teil wette ich dagegen! :-)

    Close to the edgeAber ist die durchoptimierte Ertragsstrategie hinter der Band auch Rock´n Roll?

    Klar, das ist spätestens seit November 1955 Rock’n’Roll, dem Zeitpunkt, als RCA Elvis Presley für die damalige Rekordsumme von 40.000$ aus dem Vertrag bei SUN herauskaufte so. Vielleicht kann man aber auch schon den 18. August desselben Jahres nehmen, der Tag, an dem Colonel Tom Parker Manager von Elvis Presley wurde.

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #893511  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    nail75Gerne, wenn wir uns darauf einigen können, dass die Gage von ca. 2 Millionen pro Gig, die die Stones aufrufen, auch nicht gerade Rock’n’Roll ist.

    (Anderswo schrieb ich 1 Million, sind aber wohl eher 2)

    Bis zu welcher Gagen-Höhe wäre ein Stones-Gig denn noch Rock’n’Roll?

    nail75Puhhhhh…soweit gehe ich keinesfalls. Die Stones sind Meister in der Gewinnmaximierung. So wie Apple. Oder Mario Götze.

    Nein, wie Elvis seit ’55.

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #893513  | PERMALINK

    gruenschnabel

    Registriert seit: 19.01.2013

    Beiträge: 6,129

    ClauBis zu welcher Gagen-Höhe wäre ein Stones-Gig denn noch Rock’n’Roll?

    Freibier und 25€ pro Nase. Alles andere ist schnöde Geschäftemacherei und Verrat.

    --

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