Genesis

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  • #1102331  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

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    Nursery Cryme ***1/2
    Selling England By the Pound ****
    The Lamb Lies Down on Broadway ****
    Trick of the Tail ****
    Seconds Out ****1/2
    And Then There Were Three ****
    Genesis ***
    Invisible Touch ****
    We Can’t Dance **1/2
    Calling All Stations *

    --

    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
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    #1102333  | PERMALINK

    pipe-bowl
    Moderator
    Cookie Pusher

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    „Invisible touch“ auf Augenhöhe mit „Selling England“ und „Lamb“? Für mich sehr überraschend, Kai.

    --

    there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you kill
    #1102335  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

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    pipe-bowl“Invisible touch“ auf Augenhöhe mit „Selling England“ und „Lamb“? Für mich sehr überraschend, Kai.

    Historisch und objektiv betrachtet sicher. Bin aber Späteinsteiger – Seconds Out war meine erste, von da an quasi chronologisch, während das Frühwerk erst Jahre später kam, und sich dann nicht mehr in die vorderste Reihe spielen konnte.

    --

    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #1102337  | PERMALINK

    dr-music

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    Kai Bargmann…Seconds Out war meine erste, von da an quasi chronologisch, während das Frühwerk erst Jahre später kam, und sich dann nicht mehr in die vorderste Reihe spielen konnte.

    Mich wundert dann auch, dass Du „Duke“ und „Abacab“ nicht hast!??
    Ich erinnere bei mir gerade, wie das 1973 mit meinem ersten Genesis-Album „Live“ anfing. Kurz darauf die „Selling…“. Das waren damals für mich die schönsten Zeiten.

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #1102339  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

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    dr.musicMich wundert dann auch, dass Du „Duke“ und „Abacab“ nicht hast!??

    Deswegen schrieb ich von „quasi” – ich habe die damals bei Freunden, die sie hatten, gehört, aber nicht sooo toll gefunden, dass ich sie selbst haben wollte.

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    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #1102341  | PERMALINK

    dr-music

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    Kai, bei Deinem oben erwähnten „historisch und objektiv betrachtet“ möchte man gleich wieder eine Grundsatzdiskussion anfangen, aber ich bin zu müde dafür.:angel:

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    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #1102343  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

    Registriert seit: 18.01.2003

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    dr.musicKai, bei Deinem oben erwähnten „historisch und objektiv betrachtet“ möchte man gleich wieder eine Grundsatzdiskussion anfangen, aber ich bin zu müde dafür.:angel:

    Ach, die können wir kurz führen: Genesis hatten in den Frühsiebzigern eine ganz starke Phase und gehörten zu denen, die Art-Rock erfanden und etablierten.

    Das ist so – auch wenn ich das subjektiv verpasst habe und in meinem persönlichen Erleben (und Besternen) nicht so reflektieren kann.

    Aus objektiver Sicht hätte es für ein paar Alben ***** gegeben, darunter „Foxtrot” und „Selling England”.

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    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #1102345  | PERMALINK

    dr-music

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    Kai Bargmann…Aus objektiver Sicht hätte es für ein paar Alben ***** gegeben, darunter „Foxtrot” und „Selling England”.

    Deine/Unsere Sicht kann bei der Einschätzung des Gefallens/Nichtgefallens für mich immer nur eine subjektive sein.:angel:

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #1102347  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

    Registriert seit: 18.01.2003

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    Aber würdest Du denn bestreiten, dass Genesis Wegbereiter und Bahnbrecher des Artrock waren? Darin liegt doch das künstlerische Verdienst! (Und ich mein das wie etwa die Aussage, das Michelangelo oder Tizian oder da Vinci jeweils stilbildend-epochale Maler waren)

    --

    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #1102349  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

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    Kai BargmannAber würdest Du denn bestreiten, dass Genesis Wegbereiter und Bahnbrecher des Artrock waren? Darin liegt doch das künstlerische Verdienst!(

    Nein, da natürlich keineswegs. Zusammen mit Pink Floyd, Yes und King Crimson.

    --

    Jetzt schon 62 Jahre Rock 'n' Roll
    #1102351  | PERMALINK

    onkel-tom

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    Kai BargmannHistorisch und objektiv betrachtet sicher. Bin aber Späteinsteiger – Seconds Out war meine erste, von da an quasi chronologisch, während das Frühwerk erst Jahre später kam, und sich dann nicht mehr in die vorderste Reihe spielen konnte.

    Dem muss aber so nicht sein.

    Ich hatte z.B. von The Cure zunächst nur die Disintigration und hab mich danach an ältere Sachen rangearbeitet. Und genau die, z.B. Pornography, Seventeen seconds gefallen mir heute besser.

    Im übrigen, wenn die og. These stimmen würde und man erwischt als erstes ausgerechnet ein schwächeres Werk einer Gruppe/eines Interpreten hätte man möglicherweise gar keine Lust mehr sich ein weiteres anzuhören.

    Hätte ich, als bekennender Genesis-Fan als erstes die Invisible touch gekauft, weiss ich nicht, ob ich je ein Fan der Band geworden wäre.

    Trotzdem kann ich nicht behaupten, dass die zuletzt genannte Platte Mist ist. Sie gefällt mir halt einfach nicht. Insoweit hat dr. music recht, eine objektive Bewertung von Musik ist schwer bis unmöglich.

    --

    Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.
    #1102353  | PERMALINK

    sokrates
    Bound By Beauty

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    Onkel TomDem muss aber so nicht sein.

    Muss es nicht – es kann auch anders gehen.

    Onkel TomIch hatte z.B. von The Cure zunächst nur die Disintigration und hab mich danach an ältere Sachen rangearbeitet. Und genau die, z.B. Pornography, Seventeen seconds gefallen mir heute besser.

    Ein Beispiel, das ich gut nachvollziehen kann.

    Onkel TomIm übrigen, wenn die og. These stimmen würde und man erwischt als erstes ausgerechnet ein schwächeres Werk einer Gruppe/eines Interpreten hätte man möglicherweise gar keine Lust mehr sich ein weiteres anzuhören.

    Onkel TomHätte ich, als bekennender Genesis-Fan als erstes die Invisible touch gekauft, weiss ich nicht, ob ich je ein Fan der Band geworden wäre.

    Das Risiko hätte bestanden. Ich mochte bzw. das Album aber (immer noch) recht gern, vor allem auch die oft attackierte Single „Land of Confusion”.

    Onkel TomTrotzdem kann ich nicht behaupten, dass die zuletzt genannte Platte Mist ist. Sie gefällt mir halt einfach nicht. Insoweit hat dr. music recht, eine objektive Bewertung von Musik ist schwer bis unmöglich.

    Da sind der Doc, Du und ich einer Meinung. Noch einmal: Meine Besternung (Bewertung) ist ausdrücklich subjektiv, das Objektiv bezog sich auf die Aussage über das Verdienst von Genesis – und der ist ja auch nicht strittig, wenn ich mir das letzte Post.

    Aber mal generell gesagt: Manchmal habe ich den Eindruck, wir ziehen uns im Forum zu sehr auf den subjektiven (geschmäcklerischen) Standpunkt zurück und drücken uns vor allgemeinen Aussagen.

    Kurios ist nur, dass die dann aber immer hervorbrechen, vgl. die Diskussion im Thread über „Ausgelutschte Songs”.

    --

    „Weniger, aber besser.“ D. Rams
    #1102355  | PERMALINK

    onkel-tom

    Registriert seit: 23.02.2007

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    Alles klar.

    Wobei auch der „Verdienst“ von z.B. Genesis zugegebenermassen durchaus strittig ist.

    Wer spätere Bands wie z.B. IQ und Marillion gut findet denkt: „Toll wie früher Genesis“.
    Leute die diese Bands nicht mögen, könnten auf die Idee kommen dass es sie ohne Genesis nicht gegeben hätte und die Welt damit etwas besser wäre.

    Letztendlich ist das doch alles subjektiv, oder?

    --

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    #1102357  | PERMALINK

    rupert

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    Seconds out **** 1/2
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    Three Sides Live *** 1/2
    Genesis *****
    Invisible Touch ***
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    #1102359  | PERMALINK

    dr-music

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    From Genesis to revelation **
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