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Negative Approach Lies mal das Buch „Please Kill Me“ dort steht ziemlich genau, was für einen enormen Einfluss Velvet Underground hatten und das Buch ist auch von Leuten aus der Zeit geschrieben mit etlichen Interviews/Zitaten. Liest sich fast wie ein Roman.
Ich hab das Buch. Wenn ich mal Klatschgeschichten aus der Punkszene der US lesen will, ein paar Drogengeschichten brauche oder wissen will, wer wem auf die Schnauze gehauen hat, dann finde ich das in den fast 500 Seiten. Und wer sich da alles auf wen bezieht! Und außerdem kommt das Buch über die US-Grenzen nicht raus, genau genommen (abgesehen von MC5 und den Stooges) auch nicht aus New York.
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Werbung@ werner
Du sprichst aber nicht wirklich VU ihren Stellenwert (als Einflussquelle) ab?
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Eben all die genannten Punkbands aus England/USA waren sicher sehr von VU beeinflusst.
Und Dead Boys, RFTT, Pere Ubu, The Pagans sind alle nicht aus New York, sondern aus Cleveland.Also hatten Velvet Underground sicher einen enormen Einfluss auf die 1.Punkgeneration. Und waren mit den Stooges, MC5 und noch ein paar 60’s Garagenbands zusammen (Seeds, Sonics z.B.) die Hauptinspiration.
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I'm talkin' 'bout love who are the mystery girls?Roseblood@ werner
Du sprichst aber nicht wirklich VU ihren Stellenwert (als Einflussquelle) ab?
Durchaus nicht. Ich habe es nur leider langsam satt, wie sich plötzlich jeder auf diese Band beruft, nur weil es cool ist. Sieh dir mal Siouxie an. Laut deinem Vorredner hier bezieht sie sich explizit irgendwo auf VU. Kann sein. Nun hör dir mal The Scream an, eine frühe (2.?) Platte. Und jetzt sag du mir mal, ob du auch nur im Geringsten an VU dabei denkst. Diese kalte, glatte Ästhetik, dieser Sound, die flächige Produktion, auch die Stimme der Sängerin oder die hingerotzten Soli – ästetisch annährend Konterkaraikatur von VU. Natürlich mag es sein, daß VU unsere gute Siouxie auf die IDEE brachte, Musik zu machen – aber ist das dann ein „VU hat mich beeinflußt?“ Nicht für mich.
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Include me out!Negative ApproachEben all die genannten Punkbands aus England/USA waren sicher sehr von VU beeinflusst.
Und Dead Boys, RFTT, Pere Ubu, The Pagans sind alle nicht aus New York, sondern aus Cleveland.Also hatten Velvet Underground sicher einen enormen Einfluss auf die 1.Punkgeneration. Und waren mit den Stooges, MC5 und noch ein paar 60’s Garagenbands zusammen (Seeds, Sonics z.B.) die Hauptinspiration.
Entschuldige, aber eben waren die Stooges und MC5 noch von VU beeinflußt, jetzt spielen sie plötzlich im Chor von VU und beeinflussen auch?!? Und das mit New York – nicht alles wörtlich nehemn, die Tendenz ist wichtig.
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Include me out!Hier geht einiges durcheinander: Es ist doch völlig unbestritten, dass die Velvets zunächst obskur geblieben sind und ihr Einfluss erst allmählich gewachsen ist, in den mittleren bis späten 70ern und in den 80ern. Eine der wenigen Ausnahmen waren die Modern Lovers, und die haben selbst erst mit Verspätung eingeschlagen. Die jungen Leute, die später Punk und Postpunk gemacht haben, haben obskure Bands wie The Velvet Underground und The Stooges für sich entdeckt und sie im Nachhinein in den Rang von Klassikern befördert. Von Bowie haben sie da Hinweise bekommen; und auch Roxy Music und speziell Eno haben sich auf die Velvets bezogen. Ebenso klar ist doch, dass The Velvet Underground ihren Einfluss in einem bestimmten Ausschnitt des musikalischen Universums entfaltet haben, nämlich in der Tradition von Punk, Indie, Alternative. In diesem Teil der musikalischen Welt sind sie die großen Vorläufer schlechthin; hier könnte man in der Tat zahllose Bands aufzählen, die ein bißchen VU in ihren Genen haben (The Modern Lovers, Richard Hell & the Voidoids, Orange Juice, Sonic Youth, Throwing Muses, Galaxie 500, Mazzy Star, Yo La Tengo, um nur ein paar zu nennen, die mir gerade einfallen – alles relevante Bands im Bereich im Bereich „Alternative“). Die Velvets haben aber z.B. auch Can beeinflusst (auf Delay 1968 kann man das noch gut hören).
„Einfluss“ kann im übrigen vieles meinen. Um von VU beeinflusst zu sein, muss man nicht wie VU klingen. Auch Attitüde, Kunstbezug, Texte etc. spielen eine Rolle.
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To Hell with PovertyIst neben Bowie nicht auch noch Patti Smith eine wichtige Hinweisgeberin?
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Man hatte uns als Kindern das Ende der Welt versprochen, und dann bekamen wir es nicht.Danke, Go1!
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Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!Go1 hier könnte man in der Tat zahllose Bands aufzählen, die ein bißchen VU in ihren Genen haben (The Modern Lovers, Orange Juice, Throwing Muses, Galaxie 500, Mazzy Star, Yo La Tengo, um nur ein paar zu nennen, die mir gerade einfallen – alles relevante Bands im Bereich im Bereich „Alternative“). Die Velvets haben aber z.B. auch Can beeinflusst (auf Delay 1968 kann man das noch gut hören).
„Einfluss“ kann im übrigen vieles meinen. Um von VU beeinflusst zu sein, muss man nicht wie VU klingen. Auch Attitüde, Kunstbezug, Texte etc. spielen eine Rolle.
Mann, wer alles VU-Gene hat. So gesehen, gibt es kaum mehr eine Band, die keine hat, wenn man mal den Thread liest, und alle hier aufgeführten Bands. Zum anderen: Klar muß man nicht wie VU klingen, um von ihnen beeiflußt zu sein. Aber ich tu mich halt schwer damit, die Throwing Muses zu hören und dann mir vorzustellen: AHa, die Musik ist nicht VU, aber bestimmt die attitude. Oder auch der Text? Nein, der ist es nicht, aber bestimmt der Kunstbezug. Aber wie finde ich heraus, ob ich damit richti9g liege? Schwierig. Aber da ohnehin irgendwie all VU sind, ist das ja auch egal.
Wobei, ganz ernsthaft, ich dir natürlich Recht gebe über die allmählich Entwicklung des VU-Einflusses und seine zeitliche Fixierung.--
Include me out!Blitzkrieg BettinaIst neben Bowie nicht auch noch Patti Smith eine wichtige Hinweisgeberin?
Worauf?
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Include me out!Go1Hier geht einiges durcheinander: Es ist doch völlig unbestritten, dass die Velvets zunächst obskur geblieben sind und ihr Einfluss erst allmählich gewachsen ist, in den mittleren bis späten 70ern und in den 80ern. Eine der wenigen Ausnahmen waren die Modern Lovers, und die haben selbst erst mit Verspätung eingeschlagen. Die jungen Leute, die später Punk und Postpunk gemacht haben, haben obskure Bands wie The Velvet Underground und The Stooges für sich entdeckt und sie im Nachhinein in den Rang von Klassikern befördert. Von Bowie haben sie da Hinweise bekommen; und auch Roxy Music und speziell Eno haben sich auf die Velvets bezogen. Ebenso klar ist doch, dass The Velvet Underground ihren Einfluss in einem bestimmten Ausschnitt des musikalischen Universums entfaltet haben, nämlich in der Tradition von Punk, Indie, Alternative. In diesem Teil der musikalischen Welt sind sie die großen Vorläufer schlechthin; hier könnte man in der Tat zahllose Bands aufzählen, die ein bißchen VU in ihren Genen haben (The Modern Lovers, Orange Juice, Throwing Muses, Galaxie 500, Mazzy Star, Yo La Tengo, um nur ein paar zu nennen, die mir gerade einfallen – alles relevante Bands im Bereich im Bereich „Alternative“). Die Velvets haben aber z.B. auch Can beeinflusst (auf Delay 1968 kann man das noch gut hören).
„Einfluss“ kann im übrigen vieles meinen. Um von VU beeinflusst zu sein, muss man nicht wie VU klingen. Auch Attitüde, Kunstbezug, Texte etc. spielen eine Rolle.
So in etwa hab ich meine Beiträge auch gemeint …
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I'm talkin' 'bout love who are the mystery girls?wernerEntschuldige, aber eben waren die Stooges und MC5 noch von VU beeinflußt, jetzt spielen sie plötzlich im Chor von VU und beeinflussen auch?!? Und das mit New York – nicht alles wörtlich nehemn, die Tendenz ist wichtig.
So nochmals für dich:
Velvet Underground haben The Stooges und MC5 stark beeinflusst. The Stooges und MC5 haben JEDE alte Punkband beeinflusst, waren vielleicht sogar die ersten Punkbands, auch egal.The Sonics/Seeds haben mit ihrem simplem, direkten Garagerock sicher auch sehr viele Punkbands beeinflusst.
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I'm talkin' 'bout love who are the mystery girls?Negative ApproachSo nochmals für dich:
Velvet Underground haben The Stooges und MC5 stark beeinflusst. The Stooges und MC5 haben JEDE alte Punkband beeinflusst, waren vielleicht sogar die ersten Punkbands, auch egal.The Sonics/Seeds haben mit ihrem simplem, direkten Garagerock sicher auch sehr viele Punkbands beeinflusst.
Mann, irre, wer da wen alles beeinflußt hat. Und du weißt das alles? Das hörst du raus? Oder kennst die attitude und die Hintergründe? Und sogar JEDE Punkband haben die zwei beeinflußt? Also auch die deutschen Punks? Und Clash? und die Pistols? Na, wenn alles so klar ist, dann kann ich mich ja jetzt zurückziehen.
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Include me out!wernerWorauf?
Bezog sich auf einen Satz in Go1s Text, dass die Punks von David Bowie hinweise auf VU und Stooges bekommen haben.
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Man hatte uns als Kindern das Ende der Welt versprochen, und dann bekamen wir es nicht..
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It´s just the demon life that got you in its sway
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