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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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August Ramone@th: Weil sich damit niemand mehr auskennt. Und weil es keinen Markt gibt. Man würde doch höchstens einige Dutzend Maschinen verkaufen können, wenn überhaupt. Das gilt im übrigen für viele „alte“ Produktionsmaschinen die für viele „alte“ Produktionschritte benötigt werden.
Sorry, August, aber zumindest die ersten zwei Sätze deines Postes zweifle ich an. Bei dem Volumen, welches in den 60ern und 70ern in/auf Vinyl gepresst wurde, kann wohl kaum alles auf Erfahrungswerten beruhen. Da wird es doch wohl von der Zusammensetzung des Granulats bis zum Fertigungs-/Pressprozess Dokumentationen des Ablaufes in der Fertigung geben müssen! Oder haben die Großen damals einfach nur ihre Werke dichtgemacht, die Anlagen verschrottet, alle Unterlagen verbrannt und dann den Schlüssel weggeworfen? Kann ich mir nicht so recht vorstellen.
Ich denke auch, dass es einen Markt gibt. Nach erneuerbaren Energien, Bio-Eiern und überhaupt Bio, befinden sich immer mehr Menschen auf dem Weg, das Alte wieder mehr zu schätzen und sind auch bereit, dafür etwas mehr zu bezahlen.
Dazu könnte weilstein aber mit Sicherheit mehr sagen.
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WerbungFachwissen ist tatsächlich verschüttet oder sogar verloren gegangen. Immerhin ist es schon über 25 Jahre her, dass die meisten großen Presswerke dicht gemacht wurden. Die Leute, die damals da gearbeitet haben, sind überwiegend inzwischen in Rente oder schon verstorben.
Außerdem gehört, wie in dem Artikel beschrieben, eine ganze Reihe von Zuliefer- und Zuarbeitsbetrieben zur Vinylfertigung. Die existieren größtenteils ja auch nicht mehr. Da ist wirklich wichtiges Know-How schlicht verloren gegangen.--
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Er hat aber recht. Natürlich gibt es technische Dokumentationen, die sind aber alles andere als vollständig. Selbst ein reiner Nachbau stünde heute vor dem Problem, dass es viele Bauteile nicht mehr so wie zum Bauzeitpunkt gibt. Und was komplette Neukonstruktionen betrifft: Man sollte keinesfalls unterschätzen, was sich in vielen Jahrzehnten Entwicklungsarbeit durch viele hundert Techniker an undokumentierter Erfahrung sammelt. Die Fertigungsdokumentation enthält schließlich nur (wenn überhaupt) die letztlich gewählte funktionierende Variante. Was gemeinhin fehlt, sind die Informationen über die nicht umgesetzten Lösungen und die Gründe für die Auswahl.
Aus dem gleichen Grund könnten wir z. B. momentan die Mondlandung nicht ohne weiteres wiederholen. Das Schließen der Lücken in den notwendigen Konstruktionsdaten von Saturn V, Mondlandefähre und Co. wäre mindestens so aufwändig wie eine komplette Neukonstruktion. Und dann hätte man noch nichts gebaut. Das wäre quasi Technik-Archäologie.
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Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. Reality denied comes back to haunt. Philip K. Dick
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Wie mir scheint, solllte sich ein Baden-Württemberger Ingenieurbüro dem Problem annehmen. Die können doch alles außer Hochdeutsch.
Das Plattenpressproblem bekommen die im Nu hin, eine erneute Mondlandung dauert wahrscheinlich etwas länger.--
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Nicht_vom_Forum
Aus dem gleichen Grund könnten wir z. B. momentan die Mondlandung nicht ohne weiteres wiederholen. Das Schließen der Lücken in den notwendigen Konstruktionsdaten von Saturn V, Mondlandefähre und Co. wäre mindestens so aufwändig wie eine komplette Neukonstruktion. Und dann hätte man noch nichts gebaut. Das wäre quasi Technik-Archäologie.
In diesem Zusammenhang gibt es doch den Film Space Cowboys von und mit Clint Eastwood, der auf sehr amüsante Art und Weise das Problem verdeutlicht. Köstlich die alten Männer.
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@th, ist mit ziemlich egal as du bezweifelst oder nicht.
Theorie ist sicher noch da oder zumindest kann man sie sich aneignen, Erfahrungen aber sind gegangen. Schallplattenherstellung ist 60er Jahre Technik.
Ich bin im Sondermaschinenbau / Produktionmaschinenbau tätig. Da wird es keinen Investor geben. Und auch deshalb nicht weil kein adäquater Markt da ist.
Wieviel Maschinen produzieren denn heute, wie viele sollen es deiner Ansicht nach werden?Schau dir andere Felder an: In vielen Haushalten wird nicht mehr gekocht, man weiss nicht wie es geht. Fertigmenüs und Fast Food ist gängig.
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http://www.radiostonefm.de/ Wenn es um Menschenleben geht, ist es zweitrangig, dass der Dax einbricht und das Bruttoinlandsprodukt schrumpft.talking head…
Ich denke auch, dass es einen Markt gibt. Nach erneuerbaren Energien, Bio-Eiern und überhaupt Bio, befinden sich immer mehr Menschen auf dem Weg, das Alte wieder mehr zu schätzen und sind auch bereit, dafür etwas mehr zu bezahlen.
….
Au ja, der neue Markt für Bio- Musik!
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http://www.radiostonefm.de/ Wenn es um Menschenleben geht, ist es zweitrangig, dass der Dax einbricht und das Bruttoinlandsprodukt schrumpft.August RamoneAu ja, der neue Markt für Bio- Musik!
Ich freue mich schon auf die Spaltung des Schallplattenmarktes in Schallplatten aus Neu- und Vintage-Presswerken…
*SCNR*
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Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. Reality denied comes back to haunt. Philip K. DickNicht_vom_ForumIch freue mich schon auf die Spaltung des Schallplattenmarktes in Schallplatten aus Neu- und Vintage-Presswerken…
*SCNR*
:lol:
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http://www.radiostonefm.de/ Wenn es um Menschenleben geht, ist es zweitrangig, dass der Dax einbricht und das Bruttoinlandsprodukt schrumpft.talking head
Bei dem expandierenden Markt und der Nachfrage sollte doch da für ein mittelständisches Unternehmen ausreichend Geld zu verdienen sein!Die Entwicklung/Herstellung der Maschinen ist teuer und für ein mittelständiges Unternehmen nicht zu stemmen.
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How does it feel to be one of the beautiful people?August RamoneAu ja, der neue Markt für Bio- Musik!
Ich kaufe nur noch Musik von freilaufenden Musikern!
:lol:
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Meine Beiträge stellen lediglich meine eigene/persönliche Meinung dar (solange nicht anders beschrieben) und sind nicht zu verallgemeinern.
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August Ramone@th, ist mit ziemlich egal as du bezweifelst oder nicht.
Theorie ist sicher noch da oder zumindest kann man sie sich aneignen, Erfahrungen aber sind gegangen. Schallplattenherstellung ist 60er Jahre Technik.
Ich bin im Sondermaschinenbau / Produktionmaschinenbau tätig. Da wird es keinen Investor geben. Und auch deshalb nicht weil kein adäquater Markt da ist.
Wieviel Maschinen produzieren denn heute, wie viele sollen es deiner Ansicht nach werden?Schau dir andere Felder an: In vielen Haushalten wird nicht mehr gekocht, man weiss nicht wie es geht. Fertigmenüs und Fast Food ist gängig.
ClauDie Entwicklung/Herstellung der Maschinen ist teuer und für ein mittelständiges Unternehmen nicht zu stemmen.
Sorry, August, ich wollte keineswegs deine sicherlich besseren Kenntnisse anzweifeln.
Clau, wenn hier einige Neuproduktionen monatelang in der Warteschleife zur Produktion kreisen ist doch anscheinend ein Markt da, der nach Sättigung/Befriedigung verlangt/giert. Und da die alten Pressmaschinen nicht (mehr) ewig halten wäre das doch ein Markt, oder?
Btw. Mein Bio Vergleich war etwas abwägig, aber ihr habt, so glaube ich schon, verstanden, wo es hingeht/hingehen könnte.
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talking headwenn hier einige Neuproduktionen monatelang in der Warteschleife zur Produktion kreisen ist doch anscheinend ein Markt da, der nach Sättigung/Befriedigung verlangt/giert. Und da die alten Pressmaschinen nicht (mehr) ewig halten wäre das doch ein Markt, oder?
Sieh’s doch mal andersrum: Der aktuelle Markt ist offensichtlich so klein, dass die weitweite Schallplattenproduktion Probleme bekommt, wenn Einzelpersonen ausfallen. Daraus folgt, dass selbst wenn sich der Markt verzehnfacht, gerade an diesen Schlüsselpositionen immer noch nur wenige Leute (und Maschinen) gebraucht werden. Wenn dann noch die neue Maschine ein Vielfaches einer Gebrauchten (oder einer Reparatur/Instandsetzung) kostet, wird ein Hersteller der neu in den Markt kommt, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht ausreichend Maschinen verkaufen können um zu überleben, ganz zu schweigen davon, vorlaufend ausreichend Kapitalgeber zu finden.
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Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away. Reality denied comes back to haunt. Philip K. Dicktalking head
Clau, wenn hier einige Neuproduktionen monatelang in der Warteschleife zur Produktion kreisen ist doch anscheinend ein Markt da, der nach Sättigung/Befriedigung verlangt/giert. Und da die alten Pressmaschinen nicht (mehr) ewig halten wäre das doch ein Markt, oder?Das ändert nichts an meiner Aussage.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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Nicht_vom_ForumSieh’s doch mal andersrum: Der aktuelle Markt ist offensichtlich so klein, dass die weitweite Schallplattenproduktion Probleme bekommt, wenn Einzelpersonen ausfallen. Daraus folgt, dass selbst wenn sich der Markt verzehnfacht, gerade an diesen Schlüsselpositionen immer noch nur wenige Leute (und Maschinen) gebraucht werden. Wenn dann noch die neue Maschine ein Vielfaches einer Gebrauchten (oder einer Reparatur/Instandsetzung) kostet, wird ein Hersteller der neu in den Markt kommt, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht ausreichend Maschinen verkaufen können um zu überleben, ganz zu schweigen davon, vorlaufend ausreichend Kapitalgeber zu finden.
ClauDas ändert nichts an meiner Aussage.
Hm, mit euch ist sicherlich keine erneute Mondlandung zu finanzieren.
@ NvF
Ich seh‘ es mal so herum, dass es wünschenswert wäre, dass nicht der Ausfall von Einzelpersonen die weltweite Schallplattenproduktion zum Erliegen bringt. Und ich sehe es mal so, dass irgendwann auch die letzte alte Pressmaschine irreperabel und ohne verfügbare Ersatzteile ihren Geist aufgibt. Und das war’s dann mit Vinyl, oder wie?--
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