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Ich halte die Zusammenfassung auch für die beste Lösung, anderenfalls würde meine Top10 z.B. vier mal „Left to my own devices“ beinhalten, was nicht wirklich zielführend wäre. Außerdem müßte dann vermutlich jede Liste nochmal angefasst werden. Ich denke, bei vielen Acts aus dieser Zeit sollten wir das so handhaben (denke da insbesondere an New Order und Depeche Mode). Meine Liste basiert auf meiner itunes-Playlist, bei der ich für jeden Titel meine Lieblingsversion verwende.
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Highlights von Rolling-Stone.deWerbungragged-gloryFür meine PSB-Faves ist es schon entscheidend, dass „Always On My Mind“ nicht den selben Stellenwert hätte, wenn die „Introspective“-Fassung zugrunde gelegt würde. Bobby Orlandos Produktion von „West End Girls“ hat keine Ausstrahlung, da zählt für mich nur die Hague-Version.
Das kann ich verstehen, aber würdest du den gleichen Song mehrmals in deiner Liste führen? Findest du „Jealousy“ in der LP-Version tatsächlich schwächer als „Shopping“, während die 7″-Version mehrere Plätze darüber liegt? In den meisten Fällen klaffen diese Versionen nicht so weit auseinander wie in den genannten. Mal davon abgesehen, dass die Introspective gar keine reine „Always on My Mind“-Version beinhaltet, sondern einen Mash-up mit der Eigenkomposition „In My House“, weshalb diese Version außerhalb des Problembereichs fällt, weil es nicht einmal mehr wirklich der gleiche Song ist.
Mein Punkt ist: Wenn man das mit den Tracks wirklich konsequent durchziehen will, muss man jede Fassung eines jeden Songs berücksichtigen, die besser ist als andere genannte Tracks. Damit würde fast ein Drittel meiner Liste aus „Being Boring“ und „Go West“ bestehen. Tut man das nicht, beginnt die „Farce“ einer Track-Liste bereits hier.
Was noch erschwerend dazu kommt: Manche Teilnehmer unterscheiden gar nicht zwischen den verschiedenen Versionen, z.B. @magicmatthes
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jan-lustigerMein Punkt ist: Wenn man das mit den Tracks wirklich konsequent durchziehen will, muss man jede Fassung eines jeden Songs berücksichtigen, die besser ist als andere genannte Tracks. Damit würde fast ein Drittel meiner Liste aus „Being Boring“ und „Go West“ bestehen. Tut man das nicht, beginnt die „Farce“ einer Track-Liste bereits hier. Was noch erschwerend dazu kommt: Manche Teilnehmer unterscheiden gar nicht zwischen den verschiedenen Versionen, z.B. @magicmatthes
Dein „Punkt“ ist aber Dein Problem, nicht das der Umfrage. Wenn Dir vier verschiedene Versionen eines Songs so gut gefallen, dass Du sie lieber hörst als drei andere PSB-Aufnahmen, dann stehe doch zu Deinen Vorlieben. Mir kommt diese Scheu eigenartig vor. Ähnliche Fallstricke ergeben sich, wenn Leute in einem Ranking unbedingt alle Genres/Geschlechter/Jahrzehnte abdecken, statt sich einzugestehen, was ohnehin offenkundig ist: In eine Top-Liste passen nunmal nur soundsoviele Platten/Aufnahmen. Darüberhinaus kann man doch trotzdem an allerlei Musik Interesse und Spaß haben, ohne so etwas explizit erwähnen zu müsssen.
Übrigens: Die „Songs“-Kategorie ist gerade bei den PSB problematisch. Große Komponisten sind sie nicht, so weit ich es beurteilen kann. Ihre Musik lebt, was mich betrifft, von Tennants seriösem Gesang und Lowes Fähigkeit, gute Beats mit hypnotischen und stimulierenden Sounds auszustaffieren. Würde es nur um den Kompositionsaspekt gehen, würden bei mir neben „Beautiful People“, „Only The Wind“ oder „My October Symphony“ wohl wenige Songs bestehen.
magicmatthes‘ Einstellung zu seines Faves muss er mit sich selbst ausmachen.
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Ich bin für eine Trennung. Bei Songs wie Heart oder Being boring oder Always on my mind sind doch die Unterschiede zu gravierend. So ist z.B. die Single Version von Heart um vieles besser als die Album Version.
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l'enfer c'est les autres...cycleandaleIch bin für eine Trennung. Bei Songs wie Heart oder Being boring oder Always on my mind sind doch die Unterschiede zu gravierend. So ist z.B. die Single Version von Heart um vieles besser als die Album Version.
Dann muss das aber auch konsequent in den Listen durchgezogen werden, sonst ist eine akkurate Auswertung unmöglich. In deiner Liste führst Du ja bei „Being Boring“ und „Heart“ die Versionen an (Album bzw. Single), aber was ist z.B. mit“Opportunities“, „Rent“ oder „Left to my own devices“? Wo sollte kinkster die verbuchen?
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john-cope
cycleandaleIch bin für eine Trennung. Bei Songs wie Heart oder Being boring oder Always on my mind sind doch die Unterschiede zu gravierend. So ist z.B. die Single Version von Heart um vieles besser als die Album Version.
Dann muss das aber auch konsequent in den Listen durchgezogen werden, sonst ist eine akkurate Auswertung unmöglich. In deiner Liste führst Du ja bei „Being Boring“ und „Heart“ die Versionen an (Album bzw. Single), aber was ist z.B. mit“Opportunities“, „Rent“ oder „Left to my own devices“? Wo sollte kinkster die verbuchen?
Bei nicht explizit anders genannten würde ich immer sagen, es ist die Album Version gemeint (wobei ich gerade selber sehe dass ich dann Being boring nicht extra hätte benennen müssen).
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l'enfer c'est les autres...Ich zitiere mich an der Stelle mal selber:
kinkster
mozzaBeziehst du dich auf die Single- oder Albumversionen? Da gibt es bei manchen Tracks erhebliche Unterschiede.
Wenn ich mich richtig erinnere, dann ist ohne Zusatz immer die Album Version gemeint, Single, Live-Tracks etc. müssen in Klammern benannt sein. Besonders bei Singles, da es hier ja oft verschiedene Versionen und Mixe gab, ist das sinnvoll. Sollte ich mich hier irren dann korrigiert mich.
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Meine nächste Sendung bei Radio StoneFM am Donnerstag den 16.01.2025 um 22:00: On the Decks Vol. 32: Money Talks #01Versionen eines Songs voneinander zu trennen ist zum Nachteil des Songs in der Wertung. Das verzerrt die Umfrage schon etwas. Einfacher ist es, nur zwischen Studioversion und Live-Version zu unterscheiden. Ansonsten kann sich dann jede/r seinen Lieblingsremix anhören. Ich habe mir die Mühe hier nicht gemacht, auch wenn ich früher immer den Extended Mix von West End Girls gehört habe. Der Song an sich zählt für mich in dieser Umfrage.
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There is a green hill far away I'm going back there one fine day. I am free because I am the soul birdragged-gloryGroße Komponisten sind sie nicht, so weit ich es beurteilen kann
Das halte ich für eine krasse Fehleinschätzung, aber darum soll es hier nicht gehen. Ich jedenfalls liebe zwar The Smiths, würde das Komponisten-Duo Tennant/Lowe aber Morrissey/Marr jederzeit vorziehen, ohne auch nur mit der Wimper zu zucken. Ihr Songwriting ist so vielschichtig, man könnte glatt ein Buch darüber schreiben!
Wie gesagt: Rein technisch gesehen hast du recht. Mich jetzt aber auf zig Versionen der gleichen Songs zu versteifen, weil sie – gerade weil sie kompositorisch herausragend bleiben, in welcher Version auch immer – nun mal alle ähnlich gut sind, würde mir keinen Spaß machen. (Und bislang hat auch niemand den gleichen Song 2mal genannt, was ich bei strenger Anwendung der Tracks-Regel für extrem unwahrscheinlich halte.)
Ich halte übrigens auch nichts von Nur-1-Album-pro-Künstler-Listen. Der Vergleich hinkt aber auch, weil unterschiedliche Alben desselben Interpreten vom kreativen Aspekt her etwas grundlegend Unterschiedliches sind. Dasselbe kann man von einer Single-Version, in der das Intro kürzer ist und es im letzten Refrain eine Wiederholung weniger gibt (wie bei „Being Boring“), nun wirklich nicht behaupten. Du hast es ja geschickt formuliert als „wenn du die 4 Versionen lieber hörst als 3 andere Tracks…“. Das steht aber nicht im Titel der Umfrage. Da steht „Die besten Tracks“, nicht „Die Tracks, die ihr am liebsten hört“. Es geht also um qualitative Einschätzungen. Und da wird das Gesamtbild verfälscht, wenn man unterschiedliche Versionen des gleichen Songs und unterschiedliche Songs gleichsetzt. Der Unterschied zwischen „Being Boring [LP Version]“ und „Being Boring [7″-Mix]“ ist einfach nicht derselbe wie der Unterschied zwischen „West End Girls“ und „Always on My Mind“ – am allerwenigsten im kreativen Ansatz und der ist es doch, den wir beurteilen, wenn wir von den „besten“ Tracks reden.Na ja, jedenfalls sollte das geklärt werden. Bei der puristischen Variante wäre ich wohl raus.
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jan-lustiger
ragged-gloryGroße Komponisten sind sie nicht, so weit ich es beurteilen kann
Das halte ich für eine krasse Fehleinschätzung, aber darum soll es hier nicht gehen. Ich jedenfalls liebe zwar The Smiths, würde das Komponisten-Duo Tennant/Lowe aber Morrissey/Marr jederzeit vorziehen, ohne auch nur mit der Wimper zu zucken. Ihr Songwriting ist so vielschichtig, man könnte glatt ein Buch darüber schreiben!
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Meine nächste Sendung bei Radio StoneFM am Donnerstag den 16.01.2025 um 22:00: On the Decks Vol. 32: Money Talks #01kinksterIch zitiere mich an der Stelle mal selber […]
Exakt so werde ich es auch handhaben, d.h. alle von der Albumversion abweichenden Releases deutlich kenntlich machen. Keine andere Vorgehensweise erscheint mir schlüssig, wenn es dezidiert um Tracks gehen soll.
Eine präzise, differenzierte Erhebung der Tracks birgt schließlich auch keine Nachteile: Im Auswertungsprozess kann man ja immer noch vergröbern und zusammenfassen.
zuletzt geändert von melodynelson--
melodynelson
kinksterIch zitiere mich an der Stelle mal selber […]
Exakt so werde ich es auch handhaben, d.h. alle von der Albumversion abweichenden Releases deutlich kenntlich machen. Keine andere Vorgehensweise erscheint mir schlüssig, wenn es dezidiert um Tracks gehen soll. Eine präzise, differenzierte Erhebung der Tracks birgt schließlich auch keine Nachteile: Im Auswertungsprozess kann man ja immer noch vergröbern und zusammenfassen.
Das hatte ich auch schon im Kopf, wenn wir bei der jetzigen Reglung bleiben werde ich die Tracks einzeln auswerten mit den zugehörigen Plätzen aber ggf in Klammern am Platz führen wo er insgesamt gelandet wäre … schauen wir mal.
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Meine nächste Sendung bei Radio StoneFM am Donnerstag den 16.01.2025 um 22:00: On the Decks Vol. 32: Money Talks #01Ich finde das relativ unbefriedigend. Es wird zu kompliziert. Wenn unterschiedliche Versionen eines Songs separat gewertet werden, dann könnte auch daraus gefolgert werden, dass in einer Liste verschiedene Versionen eines Songs gelistet werden können. Das will doch wohl keiner haben.
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There is a green hill far away I'm going back there one fine day. I am free because I am the soul birdklauskIch finde das relativ unbefriedigend. Es wird zu kompliziert. Wenn unterschiedliche Versionen eines Songs separat gewertet werden, dann könnte auch daraus gefolgert werden, dass in einer Liste verschiedene Versionen eines Songs gelistet werden können. Das will doch wohl keiner haben.
War früher aber auch schon immer so und kam u.a. bei R.E.M. auch zum tragen.
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Meine nächste Sendung bei Radio StoneFM am Donnerstag den 16.01.2025 um 22:00: On the Decks Vol. 32: Money Talks #01kinkster
klauskIch finde das relativ unbefriedigend. Es wird zu kompliziert. Wenn unterschiedliche Versionen eines Songs separat gewertet werden, dann könnte auch daraus gefolgert werden, dass in einer Liste verschiedene Versionen eines Songs gelistet werden können. Das will doch wohl keiner haben.
War früher aber auch schon immer so und kam u.a. bei R.E.M. auch zum tragen.
Dass in einer Liste eines Foris zwei oder mehrere verschiedene Versionen eines Songs gelistet wurden?
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There is a green hill far away I'm going back there one fine day. I am free because I am the soul bird
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