SEX PISTOLS

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  • #984153  | PERMALINK

    dagobert

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 8,575

    logenzack! ich will ihnen den geschichtlichen stellenwert auch gar nicht absprechen. ein glück, dass es sie gab! trotzdem sprechen sie mich musikalisch nicht so richtig an, obwohl ich für punk sehr empfänglich bin.

    vielleicht bin ich aber auch noch grün hinter den ohren, und muss mich mit dem thema gründlicher befassen… (dünkt mir so)

    --

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    #984155  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    im ernst, dagobert.
    man weiß ja nie, mit wem man postet und welches interesse und ahnung dahinter stecken.
    siehe oben.*haha*

    wenn dich die pistols heute nicht mehr anturnen ist das ok.
    mich turnen heute die anderen bands nicht an. so einfach ist das. kopie ist kopie und das original klingt für mich frischer und gerader und richtiger und …..
    aber kann sein, dass man das heute nicht mehr hört. völlig ok.

    --

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    #984157  | PERMALINK

    negative-approach

    Registriert seit: 17.03.2009

    Beiträge: 1,595

    Sorry aber die Sex Pistols sind einfach eine der überbewertesten Punkbands ever. Die waren einfach zur richtigen Zeit am richtigen Ort und haben vorallem durch den ganzen Medienhype, etc. für Aufmerksamkeit gesorgt. Aber eigentlich sind die Pistols total überbewertet und „Never Mind The Bollocks“ sowieso eines der überbewertesten Alben ever.

    Es gab vorher, gleichzeitig und danach hunderte bessere Punkbands, Alben und auch Singles als die Pistols zu bieten hatten.
    z.B.:

    Vorher: Dictators, Ramones, Richard Hell, oder vielleicht sogar Stooges etc.

    (Fast) Gleichzeitig: The Boys, Adverts, Eater, Johnny Moped, Nipple Erectors/Nips, Dead Boys, Damned, Heartbreakers, Killjoys, Users, Pork Dukes, Rezillos, Slaughter & The Dogs, Cortinas, etc.

    Danach: Stiff Little Fingers, Circle Jerks, Germs, Angry Samoans, Sham 69, Cock Sparrer, The Kids, etc.

    An all die Bands kommen die Pistols meiner Meinung nach entw. in Sachen Rohheit, Frische oder Spielfreude niemals ran.

    --

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    #984159  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    Ach, das mag ja alles richtig sein – aber was nutzen uns diese Erkenntnisse heute noch?

    Nochmals die Geschichte aufrollen, bzw. die Geschichte des (vollkommen anachronistisch gewordenen) „true“ – oder „77er“ Punk neu schreiben?

    Übrigens, warum hatten manche anderen „frischeren“, „roheren“ und „spielfreudigeren“ Bands nicht diesen Erfolg der Sex Pistols? Fehlte am Ende gar das nötige know-how, ein doch ach-so derart extrovertiertes Genre richtig knallig mitten in die Öffentlichkeit platzieren zu können? Ziel verfehlt am Ende gar? Nun, immerhin bedurfte es eines Malcolm McLaren (mag man von ihm halten was man will…), um das Ganze dann doch noch über die Ziellinie zu bringen – einschliesslich nachfolgender, nur in letzter Konsequenz logischer Selbstverstümmelung.

    Wenn ich schon im Bezug auf Punk die Attribute „bessere“, „frischere“ oder gar „spielfreudigere“ lesen muß, so muß ich doch gleich wieder an „Handwerk“ oder „Authentizität“ denken.

    Fazit: Sex Pistols = Scheißband, aber was für eine goldrichtige damals!

    --

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    #984161  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,735

    Grandioser Beitrag, Bender!

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #984163  | PERMALINK

    skylord

    Registriert seit: 27.12.2002

    Beiträge: 3,321

    super, endlich bin ich mal mit einem meiner lieblings usern (negative approach) nicht einer meinung. ich liebe die Sex Pistols für das was sie waren und für das was sie sind
    hoffe sie schaffen es das neue album aufzunehmen und ich schaffe es endlich einmal sie live zu sehen. Johnny Rotten hat mir als damals 16jähriger den weg gezeigt mich im leben mit einer eigenen meinung durchzusetzen oder es zumindest immer mal wieder zu versuchen
    vielleicht mag mr. lydon im privaten leben ein arschloch sein nichts desto trotz würde ich ihn gerne mal kennen lernen.

    --

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    #984165  | PERMALINK

    blitzkrieg-bettina

    Registriert seit: 27.01.2009

    Beiträge: 11,779

    Bender Rodriguez

    Fazit: Sex Pistols = Scheißband, aber was für eine goldrichtige damals!

    Und wenn man „damals“ nicht miterlebt hat, was dann?

    --

    Man hatte uns als Kindern das Ende der Welt versprochen, und dann bekamen wir es nicht.
    #984167  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    Tja, und wenn man die Kernaussage eines Posts nicht richtig mitgekriegt hat, was dann?

    Mir ging es keineswegs um nostalgisches „Früher war…“-Genöle, sondern gerade das Gegenteil bezweckte ich mit meinem Beitrag: die ewige „was wäre (noch besser gewesen) wenn“, bzw. „aber erst mal richtig geil waren“-Heldenepos-Verklärung der Punk-Historie ein wenig zurechtzurücken (mehr davon irgendwo in den Annalen dieses Forums).
    Kurzfassung: Rückblickend gesehen, verhalf die gnadenlose (und irgendwie auch absehbare) Kommerzialisierung des Punk (incl. ebenso absehbarem kurzfristigem Zusammenbruch) diesem zu einer weitaus größeren Reputation und Legendenbildung, als wenn ein paar „authentisch spielfreudigere, rohere“ Rabaukenbuddies ziemlich aussichtslos bezüglich des Lancierens ihrer eigentlichen Ziele (oftmals nicht mehr als aus Bier, Fußball und geselligem Proletentum bestehend) ins Leere gespielt hätten. Nicht falsch verstehen, ich mag die Musik einer Großzahl der damaligen Punkbands wirklich. Aber richtig musikalisch interessant wurde es doch erst mit dem oftmals weitaus radikaleren Experimentalmut des sog. „Post-Punk“. Der ironischerweise sehr oft von den ganzen „harten“ Punkfans abgelehnt – wenn nicht gar verachtet – wurde.
    Unter diesen Gesichtspunkten darf man die (eigentlich – in diesem Sinne – eher unaufregende) Leistung der Sex Pistols ruhig als durchschnittlich werten – als reine Popinszenierung war deren Bedeutung allerdings unschlagbar und freilich auch wichtig.

    Und wenn man „damals“ leiderleider nicht miterlebt hat und dem Ganzen nachtrauert, für den gibt es ja immer noch Green Day, Blink 182, Pete Doherty, Amy Winehouse – oder gar die skandalnudelige Britney! Bitte wählen Sie jetzt Ihr persönliches Punkkuscheltierchen aus…

    --

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    #984169  | PERMALINK

    blitzkrieg-bettina

    Registriert seit: 27.01.2009

    Beiträge: 11,779

    Ich glaube ich habe deinen Post schon ganz richtig verstanden. Die Frage ist doch wie ich als Nachgeborener die Sex Pistols einordnen kann. Haben sie für den Hörer von heute noch Relevanz (der eben keine nostalgischen Gefühle oder dergleichen mit ihnen verbindet) – oder sind sie rein aus dem damaligen Zeitkontext zu betrachten, und man kann sie eigentlich ad acta legen?

    --

    Man hatte uns als Kindern das Ende der Welt versprochen, und dann bekamen wir es nicht.
    #984171  | PERMALINK

    excelrose

    Registriert seit: 19.02.2009

    Beiträge: 185

    Blitzkrieg BettinaIch glaube ich habe deinen Post schon ganz richtig verstanden. Die Frage ist doch wie ich als Nachgeborener die Sex Pistols einordnen kann. Haben sie für den Hörer von heute noch Relevanz (der eben keine nostalgischen Gefühle oder dergleichen mit ihnen verbindet) – oder sind sie rein aus dem damaligen Zeitkontext zu betrachten, und man kann sie eigentlich ad acta legen?

    Wenn man Leuten glaubt, die damals das Glück hatten die Band live zu erleben, konntest Du sie schon mit VÖ des „NEVERMIND“-Albums ad acta legen. Aber darum geht es gar nicht: Was hier gerade unter den Tisch fällt ist die Signalwirkung der Pistols; alleine die Show in Manchester inspirierte die Gründung von den Buzzcocks, Joy Division, The Fall etc. Nicht weil die Band so geil war, sondern weil sie schlicht und ergreifend den Nerv oder wasauchimmer besaß es durchzuziehen.

    Wenn Du nun noch bedenkst, dass Mr.Lydon nur zwei Jahre später das großartige METAL BOX und die fantastische DEATH DISCO 7″ vorlegte, kannst Du ihn zwar immer noch nicht mögen, mußt aber zugeben, dass er nicht den einfachen Weg genommen hat.

    Und der Rest… liegt bei Dir! Hörst Du die Pistols gerne, dann tue das und wenn nicht, lege sie ad acta.

    --

    #984173  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    @Blitzkrieg Bettina:
    Gute Frage! Rein musikalisch gesehen sicherlich überholt und lediglich als Zeitdokument interessant. Bereits das Album („Never Mind The Bollocks…“) zeigte für damalige Verhältnisse bereits eine Durchschnittlichkeit auf, die viele Zeitgenossen enttäuschte. Die vorhergehenden Singles sind jedoch von unschätzbarer Relevanz im Bezug auf Lebensgefühl und Inszenierung – und natürlich auch im Bezug was eine pophistorische Allgemeingültigkeit angeht, die auch die Gegenwart noch überdauern wird. Und ich spreche jetzt nicht von den fröhlichen Urständ, die ausbrechen, wenn man weit nach Mitternacht als D.J. plötzlich „Pretty Vacant“ der aufgegeilten alkoholisierten Meute vorsetzt…

    Ein zweischneidiges Schwert, man muß letztendlich die (doch) massentaugliche (dochdoch…) Vermarktung, Popinszenierung, und dennoch die (logischerweise) gesteuerten ungeheuerlichen Tabubrüche gegeneinander aufwiegen. Es bleibt ein genialer Schachzug der Pophistorie (der leider mit einem tragischen Ausgang endete). Alleine diesem ist absolut zu würdigen. Und solange in diesem Forum nicht einmal der Toto-Thread „ad acta“ gelegt wird, solange gewähren wir selbstverständlich auch den Sex Pistols immer mal wieder die „pole position“ im „Bands und Solokünstler“-Unterforum…

    P.S.: Excelrose war schneller, gerade erst sein Post gelesen. Absolute Zustimmung!

    --

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    #984175  | PERMALINK

    keithmoon2001

    Registriert seit: 14.04.2006

    Beiträge: 827

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