Rammstein – Rosenrot

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  • #3857245  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    Sonic JuiceAber, wie gesagt, ich kenne keine politischen Aussagen und auch keine eindeutigen Zeichen, die den politischen Argwohn untermauern könnten. Brachiale, agressive Rockmusik nicht eindeutig linker Provenienz (insbes. aus dem Metalbereich) zieht immer auch Freunde vom falschen Ufer an. Wer aber die jugendlichen Fans von solchen eigentlich harmlosen und unpolitischen Bands pauschal in die falsche Ecke stellt, provoziert Trotzreaktionen und baut ungewollt Brücken zu den wirklichen Nazimusikanten, die vermeintlich im gleichen Revier wildern. Gleiches gilt übrigens mit Abstrichen für die Onkelz, aber das hatten wir ja schon woanders. Neben den Onkelz und Rammstein steht eben im Regelfall doch eher ne Kuschelrock- als ne Störkraft-LP.

    Nur, damit wir uns richtig verstehen: Ich habe ja auch zu keiner Zeit gesagt, daß Rammstein eine astreine Fascho-Band wären. Nur, das was sie provozieren und heraufbeschwören ist Verantwortungslos! Besonders dieses völlig unreflektierte Agieren. Aber wie schon gesagt, hinterher die Arglosen spielen wollen. Entweder sind die so dumm – oder eine elende feige Band(e)!

    Jetzt wollen wir aber mal auf dem Teppich bleiben, gell! Nur weil man berechtigte Dünkel gegenüber Bands wie Rammstein äussert, soll man eine gewisse Mitschuld daran bekommen, daß gewisses Jungvolk sich aus Trotz nach rechts orientiert? Wie bitte???
    Soviel Hirn und vernunftbegabte Entscheidungsfreiheit sollte man auch unseren Jüngsten noch zutrauen, da bin ich ganz zuversichtlich…

    Ja, gottlob steht neben Rammstein und den Onkelz in den meisten Fällen immer noch keine Störkraft-LP (so einfach dürfte dieser Rotz auch nicht zu beziehen sein…), meistens immerhin sogar Scheiben von den Ärzten und den Toten Hosen…
    Na, da scheint die Welt ja noch in Ordnung – trotzdem würde ich im Falle des Erwerbes einer Onkelz- oder Rammstein-CD meinem Nachwuchs schonend beibringen, daß sowas nicht ganz in Ordnung ist! Natürlich nicht mit der Rammstein’schen Dampframme – aber auch nicht mit pädagogischen Laissez-faire-Methoden der soften Hippieelterngeneration…

    Und dieses Knorkator-Dingens liest sich wie ein Lied aus der „Sesamstrasse“. Offenbar sind diese „Berliner Durchgeknallten“ pädagogisch empfehlenswerter für die Kindererziehung als ihre musikalischen Pendants aus der ex-DDR-Punkszene… ;-)

    --

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    #3857247  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    Bender Rodriguez
    Jetzt wollen wir aber mal auf dem Teppich bleiben, gell! Nur weil man berechtigte Dünkel gegenüber Bands wie Rammstein äussert, soll man eine gewisse Mitschuld daran bekommen, daß gewisses Jungvolk sich aus Trotz nach rechts orientiert? Wie bitte???

    Nein, nein, bitte nicht falsch verstehen! Die Vorbehalte gegen die Band sind mir ja geläufig und sind auch durchaus vernünftig, solange sie nicht übers Ziel hinaus schießen. Nur den zwingende Schluss von dem angreifbaren Auftritt der Band auf das Gedankengut der Fans und deren pauschalen Einordnung in einen rechten Kontext hielte ich für unangebracht und unberechtigt. Es macht sich nun mal nicht jeder gleich vertiefte Gedanken über Subtexte, Konotationen und Anspielungen einer Musik, die ihm aus irgendeinem Grund (im Zweifel: weils halt rockt wie Hulle) gefällt. Und selbst wenn man sich seine Gedanken macht, tauscht man nicht mal eben den positiven Affekt aufgrund intellektueller Reflektion gleich gegen kompromisslose Aversion ein.
    (mit diesen Worten fange ich mir sicherlich gleich den Vorwurf der Geschwollenheit ein; aber Du wirst als Experte der geschwollenen Rede ja jedenfalls wissen, was ich meine) ;-)

    Bender Rodriguez
    Und dieses Knorkator-Dingens liest sich wie ein Lied aus der „Sesamstrasse“. Offenbar sind diese „Berliner Durchgeknallten“ pädagogisch empfehlenswerter für die Kindererziehung als ihre musikalischen Pendants aus der ex-DDR-Punkszene… ;-)

    Der Eindruck von Sesamstraße ist sicherlich nicht unbeabsichtigt. Eine schönere Verlachung der Rammstein-Mucke kann ich mir kaum vorstellen. Und das war übrigens zu Zeiten, als die Ironie noch keinen erkennbaren Einzug in ihr Selbstverständnis gefunden hat.

    --

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    #3857249  | PERMALINK

    sido

    Registriert seit: 22.03.2005

    Beiträge: 1,678

    Sonic Juicewie man als Jugendlicher Pornos und Horrorvideos krass und spannend findet

    danach aber auch noch, oder?

    --

    ich verhandle nicht mit psychopathen[/b]
    #3857251  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    sidodanach aber auch noch, oder?

    Ja, aber anders. Sagen wir mal, mit 10 sieht man einen Porno (krass, was machen die da!) anders als mit 20. Und mit 15 sieht man einen Horrorfilm (krass verboten!!!) anders als mit 25. Mit 15 hätte ich wohl qualitativ auch nicht groß zwischen „Zombie-Emanuelle unter Karate-Kannibalen“ und Romero´s „Dawn Of The Dead“ unterschieden, Hauptsache unterm Ladentisch.
    Ähnliches ließe sich wohl auch über den Konsum von Rauschmitteln sagen…

    --

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    #3857253  | PERMALINK

    sido

    Registriert seit: 22.03.2005

    Beiträge: 1,678

    Sonic Juice“Zombie-Emanuelle unter Karate-Kannibalen“

    Sonic JuiceÄhnliches ließe sich wohl auch über den Konsum von Rauschmitteln sagen…

    was soll das denn jetzt schon wieder heissen? rauschmittel – nie gehört davon…. ;-)

    --

    ich verhandle nicht mit psychopathen[/b]
    #3857255  | PERMALINK

    joerg-koenig

    Registriert seit: 09.08.2002

    Beiträge: 4,078

    The Voiddas hat mark twain mal gesagt.

    Ich kenn’s als Goethe/Schiller.

    Es ging mir auch nur darum zu sagen, dass ein kurzer Satz nicht notgedrungen flapsig oder ein Spruch ist, sondern sogar das Gegenteil sein kann. (Was man von der kurz geäußerten Meinung hält, ist natürlich eine andere Frage.)

    --

    Wenn wir schon alles falsch machen, dann wenigstens richtig.
    #3857257  | PERMALINK

    the-void

    Registriert seit: 03.09.2005

    Beiträge: 1,265

    Jörg KönigIch kenn’s als Goethe/Schiller.

    Es ging mir auch nur darum zu sagen, dass ein kurzer Satz nicht notgedrungen flapsig oder ein Spruch ist, sondern sogar das Gegenteil sein kann. (Was man von der kurz geäußerten Meinung hält, ist natürlich eine andere Frage.)

    wer sind goethe/schiller? ich hasse doppelnamen. scheiß emanzen!

    --

    Drinking in order to stay thin
    #3857259  | PERMALINK

    julia65

    Registriert seit: 05.08.2005

    Beiträge: 61

    Wir haben uns neulich mit einigen Leuten mal Rammstein angehört. Davon haben einige zum ersten Mal diese Band gehört.
    Übereinstimmender Tenor: Das ist ist – sofern man das Wort Musik im Zusammenhang mit Rammstein überhaupt nur in den Mund nehmen darf – einfach kurz und präzise formuliert: Dreck, einfach nur gequirlte Scheisse.

    --

    #3857261  | PERMALINK

    the_clash

    Registriert seit: 12.09.2005

    Beiträge: 55

    @julia65: also wenn man nichts zu sagen hat sollte man es besser sein lassen….
    aber vielleicht kannst du den müll den du von dir gibt ja ein wenig erklären!?:doh:
    weshalb, warum, wieso?

    das rammstein nicht jedermanns sache ist kann ich ja verstehen, musik ist halt geschmacksache, aber das heisst noch lange nicht das sie scheisse ist!

    vielleicht bist du halt besser bei der fraktion von „tokio hotel“ aufgehoben.

    --

    the panorama of the city is wrong infact the city seems to be gone !
    #3857263  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    Sonic JuiceNein, nein, bitte nicht falsch verstehen! Die Vorbehalte gegen die Band sind mir ja geläufig und sind auch durchaus vernünftig, solange sie nicht übers Ziel hinaus schießen. Nur den zwingende Schluss von dem angreifbaren Auftritt der Band auf das Gedankengut der Fans und deren pauschalen Einordnung in einen rechten Kontext hielte ich für unangebracht und unberechtigt. Es macht sich nun mal nicht jeder gleich vertiefte Gedanken über Subtexte, Konotationen und Anspielungen einer Musik, die ihm aus irgendeinem Grund (im Zweifel: weils halt rockt wie Hulle) gefällt. Und selbst wenn man sich seine Gedanken macht, tauscht man nicht mal eben den positiven Affekt aufgrund intellektueller Reflektion gleich gegen kompromisslose Aversion ein.
    (mit diesen Worten fange ich mir sicherlich gleich den Vorwurf der Geschwollenheit ein; aber Du wirst als Experte der geschwollenen Rede ja jedenfalls wissen, was ich meine) ;-)

    Na, das machst du ja ganz geschickt. Hier mal so locker einen Text hinknallen, den sogar „Experten der geschwollenen Rede“ so wie ich deiner Auffassung einer bin ;-) (wäre ich heute nicht so gut gelaunt, würde ich dies als plumpe Beleidigung werten…) zweimal lesen müssen, damit sich dessen Inhalt als aufschlussreich entfaltet! ;-)
    Deshalb ganz genau wissend, daß mit deinem Epilog in Klammern genau dieser Vorwurf nie kommen wird, du Schlaumeier!

    Kurz, deinen Ausführungen kann man nicht widersprechen, da sie durchaus richtig und halt schlicht und ergreifend allzu menschlich sind.

    Natürlich bin ich als Rammstein-Ablehner seit dem ersten Moment meines Registrierens dieser Band erheblich sensibilisierter als ein Fan, der Rammstein einfach nur „geil“ deswegen findet, weil sie halt Rammstein sind… (deswegen gibt’s ja offenbar die meisten Fans dieser Band…;-))

    Den meisten wird’s dann hoffentlich so gehen, wie du’s gestern prophezeiht hast, früher oder später werden sie merken, daß sie zusammen mit einer Band wie Rammstein nicht alt werden wollen…
    Eben auch aus Gründen, weswegen ich die Herrschaften ablehne!

    Und ich würde in deinem vorletzten Satz den „positiven Affekt“ gegen einen „positiven Effekt“ austauschen… Oder?

    --

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    #3857265  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    sidodanach aber auch noch, oder?

    Naja, zumindest nur noch die Hälfte davon!
    Und zwar „krass“ – aber nimmer „spannend“ ;-)

    --

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    #3857267  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    Bender RodriguezUnd ich würde in deinem vorletzten Satz den „positiven Affekt“ gegen einen „positiven Effekt“ austauschen… Oder?

    Nene, des passt scho:

    Affekt = kurzzeitige Gemütserregung, die die bewußte Selbstkontrolle schwächt und beeinträchtigt.

    Wenn es Rumms macht und Dich etwas spontan begeistert, erregt, erzürnt….

    „Effekt“ ginge wohl auch, ist aber nicht so schön doppeldeutig („Tötung im Affekt….“, hehe).

    --

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    #3857269  | PERMALINK

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    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 2,922

    Mark Oliver Everettfreu mich schon drauf. von mongolom bekomme ich reise reise und rosenrot. bin ich gerne bereit mich auf dieses rammstein-experiment einzulassen. mutter hat mir damals nicht schlecht gefallen. links 2,3,4…

    Bin dank meines alten Freundeskreises nie ganz um Rammstein rumgekommen. Fand sie ganz amüsant, zumal sie sich selbst nicht annähernd so ernst zu nehmen scheinen, wie Fans und vorallem Kritiker. Vielleicht auch, weil immer wieder so entsetzt aufgeschrien wurde. Respekt hab ich vor der Zeile

    „Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
    doch seh ich dann nach unten weg
    dann schlägt es links (links 2,3,4)“

    die sie rausbrachten, als man sie in die Nähe deutschtumber Nationalhohlpratzen rückte. Das hat dann wohl selbst die dümmste Glatze kapiert.

    --

    Ich brachte meine Vergangenheit im Handgepäck mit. Ihre lagerte irgendwo im Container-Terminal. Als sie ging, benötigte ich einen Seemannssack.
    #3857271  | PERMALINK

    wolfgang923

    Registriert seit: 10.05.2005

    Beiträge: 279

    The_Clash@Julia65: ….as rammstein nicht jedermanns sache ist kann ich ja verstehen, musik ist halt geschmacksache, aber das heisst noch lange nicht das sie scheisse ist!…

    Typisch Rammstein Fan. Kann nicht lesen. Ich habe geschrieben, dass Rammstein nicht nur Scheisse sondern gequirlte Scheisse ist. Mit Musik hat der Dreck NULL zu tun. Capito?

    --

    Man muß immer mit Leuten rechnen, auf die man nicht zählen kann.
    #3857273  | PERMALINK

    skraggy

    Registriert seit: 08.01.2003

    Beiträge: 6,656

    wolfgang923Ich habe geschrieben, dass Rammstein nicht nur Scheisse sondern gequirlte Scheisse ist. Mit Musik hat der Dreck NULL zu tun. Capito?

    Das hast du nicht zu entscheiden.

    --

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