"Nimm mich so wie ich bin"? – Die Definition von Schlager (und Pop)

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  • #7653219  | PERMALINK

    the-man-in-black

    Registriert seit: 30.03.2010

    Beiträge: 816

    Lena Valaitis = Schlager
    Lena Meyer-Landrut = Schlagsahne

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    #7653221  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    Lena is pure Pop.
    Schlager sind unbedeutender Teil im großen Spektrum der Popmusik.

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    #7653223  | PERMALINK

    minos

    Registriert seit: 02.06.2008

    Beiträge: 10,745

    Herr RossiIn der Definition fehlt allerdings etwas entscheidendes, was sich nur aus dem weiteren Verlauf des Wiki-Artikels erschließt: „Schlager“ sind deutschsprachig. Ansonsten würde die Definition auch mühelos auf „Highway To Hell“ zutreffen, um ein Dir näherstehendes Beispiel anzuführen.;-)

    Dass Schlager deutschsprachig sein müssen, ist mir neu. Ich empfinde durchaus auch einige englischsprachige Stücke als zumindest schlagerartig. „Highway To Hell“ ist natürlich zu wenig melodiös und vor allem zu schnell, als dass es auch nur ansatzweise das wäre, was ich als Schlager empfinde (wobei ich mir ziemlich sicher bin, dass Dein letzter Satz ein Scherz war. ;-))

    „Satellite“ ist natürlich auch kein Schlager.

    --

    #7653225  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    Jetzt laufe ich in meine eigene Falle, darüber nicht diskutieren zu wollen, ich weiß.
    Wenn etwas Schlager ist, dann muss es per definitionem deutsch sein, auch deutsch gesungen. Alles andere wäre herbeigeredet.
    Ich kenne den Begriff seit 50 Jahren so, geläufig ist er wohl seit 120 Jahren. M.W. war nie etwas darüber Hinausgehendes damit gemeint.

    --

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    #7653227  | PERMALINK

    flint-holloway

    Registriert seit: 05.10.2007

    Beiträge: 9,981

    Schlager ist wie Schweinefleisch süß sauer beim Chinesen. Man weiss was einem erwartet egal wo man isst und das Ziel ist Mittelmaß (was in der Regel noch nicht mal erreicht wird).

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    #7653229  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,729

    Flint HollowaySchlager ist wie Schweinefleisch süß sauer beim Chinesen. Man weiss was einem erwartet egal wo man isst und das Ziel ist Mittelmaß (was in der Regel noch nicht mal erreicht wird).

    Schlager ist wie verfaultes Schweinefleisch süß sauer beim Chinesen. Man weiss nicht genau, wo der Fehler lag, aber man merkt schnell, dass etwas total schiefgegangen ist.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #7653231  | PERMALINK

    the-man-in-black

    Registriert seit: 30.03.2010

    Beiträge: 816

    nail75Schlager ist wie verfaultes Schweinefleisch süß sauer beim Chinesen. Man weiss nicht genau, wo der Fehler lag, aber man merkt schnell, dass etwas total schiefgegangen ist.

    Nein! So würde ich eher Punk definieren.

    --

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    #7653233  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 44,729

    the man in blackNein! So würde ich eher Punk definieren.

    Ok. Lena ist zum Glück kein Punk. ;-)

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #7653235  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 85,018

    otisM.W. war nie etwas darüber Hinausgehendes damit gemeint.

    Dem englischen Wiki-Artikel kann man zumindest entnehmen, dass das Wort „Schlager“ auch in benachbarte Sprachen, u.a. Schwedisch, importiert wurde und dort vergleichbare Musik bezeichnet.

    @Flint, Nail: Schlager ist sicher kein Genre, für das man sich vorbehaltlos begeistern kann, aber es hatte seine Momente. Führt an dieser Stelle aber endgültig zu weit.

    --

    #7653237  | PERMALINK

    gefaehrlichebohnen

    Registriert seit: 09.06.2009

    Beiträge: 3,481

    nail75Schlager ist wie verfaultes Schweinefleisch süß sauer beim Chinesen. Man weiss nicht genau, wo der Fehler lag, aber man merkt schnell, dass etwas total schiefgegangen ist.

    Oder es war am Ende gar Dackel süß-sauer. Man hat so getan als sei es Schweinefleisch.

    --

    #7653239  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    Herr RossiDem englischen Wiki-Artikel kann man zumindest entnehmen, dass das Wort „Schlager“ auch in benachbarte Sprachen, u.a. Schwedisch, importiert wurde und dort vergleichbare Musik bezeichnet.

    Richtig. Und es wird auch erwähnt, dass es ähnliche Tendenzen im englischsprachigen Raum gab.
    Man könnte auch einfach sagen, dass alles, was beim Grand Prix teilnimmt, automatisch Schlager ist – ich fände es zumindest witzig, auch Lordi als Schlagerkapelle bezeichnen zu können… ;-)

    --

    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
    #7653241  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    Ich bin dafür die Schlager Diskussion in einen eigenen Thread ins Philosophikum auszulagern und dort weiter zu führen. Ich hab‘ gerade wenig Zeit, aber grundsätzlich besteht bei mir Interesse daran.

    Nur so viel vorweg: „Satellite“ ist sicher kein Schlager im herkömmlichen in Deutschland gebrauchten Sinn. „Satellite“ ist – wie andere vor mir ganz richtig bemerkten – internationaler angloamerikanischer Pop.

    --

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    #7653243  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    MikkoIch bin dafür die Schlager Diskussion in einen eigenen Thread ins Philosophikum auszulagern und dort weiter zu führen. Ich hab‘ gerade wenig Zeit, aber grundsätzlich besteht bei mir Interesse daran.

    Nur so viel vorweg: „Satellite“ ist sicher kein Schlager im herkömmlichen in Deutschland gebrauchten Sinn. „Satellite“ ist – wie andere vor mir ganz richtig bemerkten – internationaler angloamerikanischer Pop.

    Gute Idee, das mit dem Philosophikum-Thread!
    Abgesehen davon, dass ich, wie mancher womöglich weiß, kein Freund von verhärteten musikalischen Definitionen bin, weil diese in der Regel an der Realität vorbeigehen (ein Problem, seit es Musikwissenschaft gibt), ist die Abgrenzung, was Schlager ist und was nicht, in der Tat manchmal schwer: In deutscher Sprache gesungen würde das Trällerliedchen „Satellit“ wohl sofort in diese Schublade geworfen werden…

    --

    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
    #7653245  | PERMALINK

    light-of-love

    Registriert seit: 31.10.2009

    Beiträge: 1,109

    Aber bitte keinen Magical Mystery Thread daraus machen, wäre schade um das Thema.

    --

    #7653247  | PERMALINK

    coleporter

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 4,085

    Light of LoveAber bitte keinen Magical Mystery Thread daraus machen, wäre schade um das Thema.

    Vielleicht schafft man es ja mal, ein Thema ohne Entgleisungen und Beschimpfungen zu diskutieren, bin gespannt.

    --

    Es ist viel leichter in dem Werke eines großen Geistes die Fehler und Irrthümer nachzuweisen, als von dem Werthe desselben eine deutliche und vollständige Entwickelung zu geben. (Arthur Schopenhauer, Die Welt als Wille und Vorstellung, Zürich 1988, S.531)
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