Lana Del Rey

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  • #8080963  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    Rossi, Deine Adelephobie nimmt beängstigende Züge an. Ich kann Deinem Liebling Lana genauso viel abgewinnen wie Adele. Ich sehe nicht, daß man da künstlerischen Trade-off konstruieren muß. Diese Image Popgedöns Vergleicherei liest sich – mit Verlaub – wie Kindergarten und duftet nach pubertärem Abgrenzungsritual.

    Aber keine Angst, Adele zieht sich jetzt erstmal ein paar Jahre zurück. Das Feld gehört Deiner Lana.

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    #8080965  | PERMALINK

    jan-lustiger

    Registriert seit: 24.08.2008

    Beiträge: 11,206

    Mick67Aber keine Angst, Adele zieht sich jetzt erstmal ein paar Jahre zurück. Das Feld gehört Deiner Lana.

    Oder auch nicht.

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    #8080967  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,243

    @werner: Klar – Lo-Fi, Prog, Hamburger Schule, das ist meine Welt, dafür kennt man mich …

    Ich liebe „banale“ Musik und ich liebe viele Künstler, die enorm erfolgreich sind. Ich muss deswegen aber nicht alles gut finden, oder? Bei Adele fasziniert mich die völlige Widerstandslosigkeit, das Ausbleiben von Entsetzensschreien, von Unverständnis, von Hype-Anprangerungen, die normalerweise immer von Pop-Stars dieser Größenordnung provoziert werden. Diese Zustimmungsquoten wie auf Parteitagen der CSU, als die Welt noch in Ordnung war, sind wirklich irritierend.

    Mein „selbstgerechtes“ Statement bezog sich auf Leute, die normalerweise keine Pop-Alben kaufen und hören, sondern nur dann, wenn diese ein allgegegenwärtiges Medienthema sind. Damit meine ich sicher nicht jeden, der hier im Forum Adele schätzt und Lana nicht oder umgekehrt. Aber es ist doch selbst hier im Forum auffällig, dass man in Threads zu Lana, Gaga usw. auch User mit ihren Meinungen liest, die sich sonst eher im Prog-Bereich tummeln oder bei den Re-Issues und den Deluxe-Editionen oder in anderen Terrains außerhalb aktueller Popmusik.

    Aber erklär mir mal lieber etwas näher, was das für ein Unterschied ist, denn Du heute morgen gehört hast. Oder anders: Was ist an Adele so toll?

    --

    #8080969  | PERMALINK

    werner
    Gesperrt

    Registriert seit: 05.05.2008

    Beiträge: 4,694

    Herr Rossi@Werner: Klar – Lo-Fi, Prog, Hamburger Schule, das ist meine Welt, dafür kennt man mich …

    Ich liebe „banale“ Musik und ich liebe viele Künstler, die enorm erfolgreich sind. Ich muss deswegen aber nicht alles gut finden, oder? Bei Adele fasziniert mich die völlige Widerstandslosigkeit, das Ausbleiben von Entsetzensschreien, von Unverständnis, von Hype-Anprangerungen, die normalerweise immer von Pop-Stars dieser Größenordnung provoziert werden. Diese Zustimmungsquoten wie auf Parteitagen der CSU, als die Welt noch in Ordnung war, sind wirklich irritierend.

    Mein „selbstgerechtes“ Statement bezog sich auf Leute, die normalerweise keine Pop-Alben kaufen und hören, sondern nur dann, wenn diese ein allgegegenwärtiges Medienthema sind. Damit meine ich sicher nicht jeden, der hier im Forum Adele schätzt und Lana nicht oder umgekehrt. Aber es ist doch selbst hier im Forum auffällig, dass man in Threads zu Lana, Gaga usw. auch User mit ihren Meinungen liest, die sich sonst eher im Prog-Bereich tummeln oder bei den Re-Issues und den Deluxe-Editionen oder in anderen Terrains außerhalb aktueller Popmusik.

    Aber erklär mir mal lieber etwas näher, was das für ein Unterschied ist, denn Du heute morgen gehört hast. Oder anders: Was ist an Adele so toll?

    Mir sind beide grundsätzlich egal. Aber Adele hat eine tolle Stimme, das ist alles. Und ich hau so jemand nicht in die Pfanne, nur weil sie viel verkauft, weil man sie mag, weil sie Preise kriegt, usw. Und machst hier das Grab auf und lästerst. Und das ist gerade dann ärgerlich, wenn man so ne Langweilerin wie del Rey protegiert.

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    #8080971  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
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    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,243

    Mick67Rossi, Deine Adelephobie nimmt beängstigende Züge an.

    Andere bekommen einen Anfall, wenn jemand Stones-Alben halbe Sterne verweigert, die da zwingend hingehören.

    --

    #8080973  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,243

    wernerUnd das ist gerade dann ärgerlich, wenn man so ne Langweilerin wie del Rey protegiert.

    Aha. Eine Langweilerin, die hier (und anderswo) seit Wochen für Diskussionen sorgt.
    Und immerhin „protegiere“ ich eine Künstlerin, von der ich überzeugt bin. Wo sind denn die Adele-Fans?

    --

    #8080975  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,031

    Mick67Rossi, Deine Adelephobie nimmt beängstigende Züge an. Ich kann Deinem Liebling Lana genauso viel abgewinnen wie Adele. Ich sehe nicht, daß man da künstlerischen Trade-off konstruieren muß. Diese Image Popgedöns Vergleicherei liest sich – mit Verlaub – wie Kindergarten und duftet nach pubertärem Abgrenzungsritual.

    Aber keine Angst, Adele zieht sich jetzt erstmal ein paar Jahre zurück. Das Feld gehört Deiner Lana.

    Zum Einen hast du nicht ganz Unrecht(bezogen auf Rossis Adele-Reflex), zum anderen war es aber auch völlig überflüssig von Werner diesen blöden Adele Vergleich zu bringen, oder schon wieder zu bringen oder immer wieder zu bringen oder…
    Reicht es nicht, dass dieser Motorradfahrende Fußball-Nullchecker ständig seine nervigen Links setzt (nein nicht weil sie was gegen Lana sagen, sondern weil sie zum hundertsten Mal dasselbe sagen)

    Ich mag übrigens sowohl das Album von Lana als auch das von Adele (die Cure Coverversion ist allerdings der Inbegriff von dröge)

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
    #8080977  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    TheMagneticField
    Ich mag übrigens sowohl das Album von Lana als auch das von Adele

    Zustimmung!
    Bei Adele muss es allerdings die Alben heissen.:-)

    --

    #8080979  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,031

    Nein, das Debüt hat bei mir, mit Ausnahme der Singles, nicht gezündet.

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
    #8080981  | PERMALINK

    nes

    Registriert seit: 14.09.2004

    Beiträge: 61,722

    TheMagneticFieldNein, das Debüt hat bei mir, mit Ausnahme der Singles, nicht gezündet.

    Oh, das war mir entgangen.
    Ich mag beide.

    --

    #8080983  | PERMALINK

    werner
    Gesperrt

    Registriert seit: 05.05.2008

    Beiträge: 4,694

    TheMagneticField Reicht es nicht, dass dieser Motorradfahrende Fußball-Nullchecker ständig seine nervigen Links setzt (nein nicht weil sie was gegen Lana sagen, sondern weil sie zum hundertsten Mal dasselbe sagen)
    )

    Ich weiß jetzt nicht, ob du mich damit meinst. Ich habe weder jemals in meinem Leben ein Motorrad besessen, noch bin ich mehr als vielleicht 2 Mal überhaupt auf so was gesessen – in Jahrzehnten.
    Außerdem habe ich meines Wissens nach nie auch nur einmal einen Link zzu Lana gesetzt (bin jetzt nicht ganz sicher), kann dir aber versichern, dass ich während meiner gesamten Forumszeit auf maximal 4-5 links überhaupt komme.
    Und was das auch noch mit Fußball zu tun hat – ich weiß es nicht. Andererseits beleidige ich dich doch auch nicht und sage Fußballdepp oder ähnliches zu dir. Warum hast du jetzt nicht den Anstand, das zu unterlassen, zumal das in dem thread nichts zu suchen hat?

    --

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    #8080985  | PERMALINK

    werner
    Gesperrt

    Registriert seit: 05.05.2008

    Beiträge: 4,694

    Herr RossiAha. Eine Langweilerin, die hier (und anderswo) seit Wochen für Diskussionen sorgt.
    ?

    Rossi, ich meine die Musik, nicht ihre Oberlippe.
    Wenn das das Kriterium ist, dann ist Gaga ja deine Frau. So wie über die diskutiert wird.

    --

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    #8080987  | PERMALINK

    irrlicht
    Nihil

    Registriert seit: 08.07.2007

    Beiträge: 31,448

    Herr RossiWeil sie sich eigentlich nicht für Pop interessieren, aber man dazu irgendwie eine Meinung haben muss und man sich gerne echauffiert, wie banal und doof das alles ist und totaler Hype blabla … Adele ist die Heilige dieser „Schläfer“ geworden, weil sie Adele aus den Medien kennen und mitbekommen haben, dass die aber total talentiert ist und überhaupt kein Bohei um sich machen muss, weil ihre Musik ja soooo gut ist und von sich aus wirkt. Dabei ist das, was Adele macht, handwerklich sauber, aber völlig banal, sowohl textlich als musikalisch, wird aber aus mir nicht nachvollziehbaren Gründen allgemein als „wertig“ und „qualitätvoll“ empfunden.

    Adele ist ein mindestens so großes Medienthema wie Lana oder Gaga. Wenn sie dagegen keinerlei Potential für ausufernde Diskussionen hat (und ich habe mich wirklich bemüht …), dann offenbart das eben die absolute Langweiligkeit ihrer Musik und ihrer Person.

    Nun denn. Wenn Du schon so bemüht darum bittest.

    Deine Wahrnehmung ist so falsch natürlich nicht. Ein Beispiel dazu: Ich habe erst die Tage mit meinem Onkel telefoniert, dem ich kürzlich Lana Del Rey näher bringen wollte. Ein Hörer vom alten Schlag (zu meinem Erfreuen, manchmal zu meinem Leidwesen), der für die Siebziger schwärmt, der die Achtziger als Alptraum empfand, der Plastikpop so übel findet wie Rap, was freilich keine Musik ist, stattdessen nur eines für wichtig erachtet: Gitarren, hohle Pose, die angeblich keine ist. Er meinte nun allerdings, dass es „doch ganz brauchbar wäre, aber spontan hätte ihm Adele dann doch besser gefallen“. Es ist tatsächlich ein Phänomen gerade von Hörern, deren musikalisches Weltbild irgendwann begann stehen zu bleiben, um sich mehr und mehr zurückzubilden, Damen wie Adele als Säulenheilige zu stilisieren. Natürlich: Daran ist schließlich auch nicht viel neu. Gut gemacht zwar, aber der Unterbau fehlt. Textlich? So gut oder schlecht wie das Gros der „Konkurrenz“ eben auch.

    Adele selbst kann da aber freilich eher wenig für. Für mich ist Adele ein sympathisches Mädel, das gerne seine Stimme auslotet, sich stilsicher präsentiert und darüber hinaus einfach das tut, was man keinem Künstler zulasten legen sollte: Gute Songs schreiben. Nicht immer, aber „Rolling in the deep“, „Hometown glory“, „Set fire to the rain“, „Cold shoulder“ – das ist durchaus gekonnter und auch packender Pop. Orginell ist daran natürlich nichts und ein Bilderkatalog in s/w macht aus einem Künstler noch keine Ikone, einem souligen Timbre noch lange keinen Louis Armstrong oder Sam Cooke. Oder Dusty Springfield, you name it.

    Allerdings beginnt Dein Einwand hier zu straucheln: Kontroverse Diskussion sind ja eine Sache für sich, wenn man wie ich den Thread zu LDR hingegen von Anfang an verfolgt hat und beobachten muss, dass das große Gros der Beiträge nur ein hin und her über Image und Lippen ist, relativiert sich da vieles an „Diskussion“. Ähnliches findet sich auch bei ELO, bei Toto, bei Oasis, Threads, in denen nicht aus Leidenschaft, sondern oftmals vielmehr aus purer Langeweile und Stumpfsinn gepostet wird. Bei Adele? Dort gibt es kaum Angriffsfläche. Das hat weniger mit Langeweile, als mit fehlender Diskrepanz zwischen Inhalt und Image zutun (Cohen oder Drake sind schließlich auch bedeutende Künstler, ohne dass hier tagtäglich Meinungsschächtung betrieben werden würde). Dahinter steckt keine überbordenen „Qualität“ (wie auch immer), aber auch keine widersprüchliche Mythenbildung
    (und gerade die Entzauberung der Inszenierung ist ja der Hauptanlass, den viele dazu bewegt, Lanas Kunst für banal, weil verlogen zu deklarieren; ich teile den Standpunkt nebenbei erwähnt übrigens nicht).

    Aus meiner Sicht: Adeles Musik ist so gut, dass sie mir (teils sehr) gefällt, aber nicht so besonders, als dass es in mir reine Leidenschaft aufkommen lassen würde. Das liegt auch in der Qualität der Alben selbst begründet: Minimal nach oben, minimal nach unten zuweilen, aber im Grunde ist da kein großes qualitatives Gefälle. Was nach meiner Wahrnehmung gerade bei LDR zur Irritation (Überforderung) bei vielen zu führen scheint. Mit Erwartungshaltungen war es von jeher so eine Sache. Der Vergleich ist allerdings in jeder Hinsicht vollkommen uninteressant.

    --

    Hold on Magnolia to that great highway moon
    #8080989  | PERMALINK

    themagneticfield

    Registriert seit: 25.04.2003

    Beiträge: 34,031

    wernerIch weiß jetzt nicht, ob du mich damit meinst. Ich habe weder jemals in meinem Leben ein Motorrad besessen, noch bin ich mehr als vielleicht 2 Mal überhaupt auf so was gesessen – in Jahrzehnten.
    Außerdem habe ich meines Wissens nach nie auch nur einmal einen Link zzu Lana gesetzt (bin jetzt nicht ganz sicher), kann dir aber versichern, dass ich während meiner gesamten Forumszeit auf maximal 4-5 links überhaupt komme.
    Und was das auch noch mit Fußball zu tun hat – ich weiß es nicht. Andererseits beleidige ich dich doch auch nicht und sage Fußballdepp oder ähnliches zu dir. Warum hast du jetzt nicht den Anstand, das zu unterlassen, zumal das in dem thread nichts zu suchen hat?

    Nein Werner, ich meinte nicht dich. Derjenige weiß schon, dass er gemeint ist.
    Dir würde ich, nur weil wir unterschiedlicher Meinung sind, nie die Fußballkompetenz absprechen.
    Außerdem beschreibst du immer ausführlich deinen Standpunkt, damit kann ich dann auch bei einem Entgegengesetzten leben, aber ich hasse diese Einzeiler (inklusive Link) hier und woanders, die nur dazu da sind zu provozieren.

    --

    "Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!
    #8080991  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Herr RossiDas hier ist ein Diskussionsforum und ich werde mich äußern, zu was ich meine, mich äußern zu wollen.

    eben, der Kenner geniest und schweigt beim Anblick deiner argumentativen Hilflosigkeit.

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