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Gipetto Guns n´ Roses waren auf Appetite For Destruction und Lies eine herausragende und unerreichte Rock n´ Roll-Combo, beide Alben haben mir die Tür zur Rockmusik geöffnet und waren ein sehr wichtiger persönlicher Einfluss. Doch ab der Use Your Illusion-Doppelveröffentlichung begann die Reputation der Band zu arg bröckeln: Die Alben waren überproduziert, aufgeblasen, künstlich und im Gegensatz zu den erstgenannten Scheiben zu offensichtlich unauthentisch. Mit Adlers Abgang, spätestens aber mit dem Ausscheiden von Stradlin´ hatte sich die Band erledigt.
Das trifft meine Einschätzung ziemlich genau. :bier:
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WerbungRotwalDas trifft meine Einschätzung ziemlich genau. :bier:
Geht mir fast auch so, nur dass ich dazu noch den Spaghetti Incident packe und nicht nur, weil das für einen Freund von mir finanziell eine willkommene Hilfe war
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living is easy with eyes closed...TheMagneticFieldAlso mir ging es um die beiden Müngersdorfer Stadion Konzerte 92 und 93, und da kann ich mich an solch ein Sofa beim besten Willen nicht erinnern. Die traten da auch noch nicht unter anderem Namen auf.
Würde mich sehr wundern. Ich war ’93 ein paar Tage später bei der Show in Frankfurt. Wenn du bei ca. 35 reinzappst, siehst du die Band sitzend einen „Unplugged“-Teil spielen. Das war in Köln anders?
MC WeissbierSind ja dann immer noch 4 von der „Kernbesetzung“ (inkl. Dizzy Reed). Vielleicht mal bei Gilby Clarke anklopfen.
Naja, zu Kernbesetzung würde ich ihn nicht unbedingt zählen, aber wenn wenigstens das Illusion-Line-Up vollständig mitmachen würde….
Gipetto Die Alben waren überproduziert, aufgeblasen, künstlich und im Gegensatz zu den erstgenannten Scheiben zu offensichtlich unauthentisch. Mit Adlers Abgang, spätestens aber mit dem Ausscheiden von Stradlin´ hatte sich die Band erledigt.
Hier wird die Use Your Illusion-Tour so hochgejubelt. Warum? Da war kein Rock n´ Roll mehr, das war nur noch überladener, seelenloser Massenkommerz einer vor sich hinspielenden, meist lustlosen Truppe. Kein Vergleich mit den glorreichen Zeiten in den 80er Jahren, als noch eine eingeschworene und wilde Band die Hallen beben ließ.
Der Wandel hatte vermutlich weniger direkt mit den Personalumstellungen zu tun, als mit Axls aufkommender Tendenz, die Band als isolierter Diktator zu regieren. Izzys Abgang war wohl eher eine Folge dessen. Die nach außen hin wahrgenommen Exzentrik Axls passte ja noch irgendwie zum Image der Band. Wie Slash in seiner Bio hingegen schon die Aufnahmen und den Mix zu den Illusions beschreibt, ist mehr oder weniger haarsträubend. Die Band ließ sich komplett unterjochen und hatte mit dem Ausmaß und der Produktion letztendlich nichts zu tun. Slash schwärmt heute noch vom ersten Mix der Platte, die er ursprünglich bei 12 Songs gesehen hatte, ohne Axls Synthesizer-Galore.
Nichtsdestotrotz gab es aber noch herausragende Shows, vor allem ’91, bevor dann ab ’92 parallel auch noch Nirvana begannen ihnen der Rang abzulaufen. Wenn man sich mal Rio oder Indiana aus der Zeit anschaut, da stand die Band doch noch voll im Saft und die Mätzchen hielten sich noch in Grenzen.
Von einer Reunion im Original Line-Up hätte ich mir eine nette Nostalgieveranstaltung erwartet. Nicht mehr und nicht weniger und wie gesagt gerne auch in einer gediegenen Form als Unplugged, oder so.
RoughaleIch jhabe das UYI Konzert im Berlioner Olypiastadion von der Pressetribüne gesehen, die Pressekarte ermöglichte es mir auch ein gutes Fernglas mitzunehmen und so konnte ich die Affigkeiten des Herrn Rose aus „nächster Nähe“ beäugen, es war peinlich, es begann mit einem Tobsuchtanfall im Backstagebereich, als Mike Patton von Faith No More sich in den Teppich rollte, der das GNR Logo auf der Bühne verdeckte, daraufhin kamen Bodyguards auf die Bühne und wickelten ihn wieder aus, Tritte bekam er dabei auch, aber er hatte dennoch ein breites Grinsen im Gesicht – für mich der Gewinner des Abends!
Wobei das eine Vorgeschichte hatte. Patton hatte wohl damit begonnen, allabendlich Spitzen Richtung GNR zu verteilen, was ganz allgemein auf wenig Verständnis stieß. Selbst Jim Martin war genervt von ihm. Patton bekam dann wohl von Slash einen Einlauf und stellte es ab. Über Axls Extravaganzen auf dieser Tour kann man ja durchaus geteilter Meinung sein, als Support deshalb aufzumucken finde ich aber eher peinlich.
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Zwar wieder nur Gerüchte, aber wenn da tatsächlich noch Ferrer und Fortus mitmischen sollen, können sies auch gleich ganz bleiben lassen.
Jetzt da sich allem Anschein nach alle wieder liebhaben, könnte man doch endlich alle rechtlichen Probleme aus dem Weg schaffen und endlich die Archive öffnen. In einer Zeit, in der jede Kackplatte als Deluxe Edition neu aufgelegt wird, ist es beinahe tragisch, dass noch keiner Gunners LP eine solche Veröffentlichung spendiert wurde. Material wäre ja mehr als genug da. Ebenso tragisch auch, dass die einzigen offiziellen Live-Dokumente aus ihrer großen Zeit nur das schnöde Tokio Video und „Live Era ’87-’93“ umfassen. Wobei letztere nur so halb zählt, da 1999 aus irgendwelchen Axl-Gründen fast alle Vocals nochmal neu eingesungen wurden.
Naja, wird eh alles nicht passieren. Wenn überhaupt kommt in zirka fünf Jahren der heißersehnte Nachfolger von „Chinese Democracy“ in die Läden. Angeblich sollen ja schon zwei fertige Alben auf ihre Veröffentlichung warten…
Bullitt[…] gerne auch in einer gediegenen Form als Unplugged, oder so.
Etwa [COLOR=“#0000CD“]so.
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Slept through the screening but I bought the DVDShanksEtwa [COLOR=“#0000CD“]so.
Puh, zumindest ist „Patience“ das einzige, was noch halbwegs funktioniert.
Ansonsten Zustimmung, die Archive zu öffnen, wäre vermutlich das beste an der Reunion.
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Bullitt…
Wobei das eine Vorgeschichte hatte. Patton hatte wohl damit begonnen, allabendlich Spitzen Richtung GNR zu verteilen, was ganz allgemein auf wenig Verständnis stieß. Selbst Jim Martin war genervt von ihm. Patton bekam dann wohl von Slash einen Einlauf und stellte es ab. Über Axls Extravaganzen auf dieser Tour kann man ja durchaus geteilter Meinung sein, als Support deshalb aufzumucken finde ich aber eher peinlich.
Die Vorgeschichte kannte ich nicht, ich hatte das eher so interpretiert, dass AXL genervt war, von vielen der Zuschauer als musikalsch schwächste Band dazustehen, wenn ich mich recht erinnere, spielten nach FNM noch Soundgarden und die gingen auch richtig ab! Für mich war der GNR Zug da aber auch schon abgefahren, weil ich mit den UYI Alben so sehr enttäuscht war, das hat bestimmt die Wahrnehmung getrübt
Hätte ich gewusst, was danach alles noch kommt, besonders der Oberschrott Chinese Democracy, dann hätte ich die Alben bestimmt geliebt^^--
living is easy with eyes closed...Süß, dass dieses „Da wurden sie kommerziell zu erfolgreich, da mochte ich sie nicht mehr“ anscheinend zu jeder Zeit aktuell war.
Natürlich waren Guns N‘ Roses mit dem Use Your Illusion Doppelpack auf der Höhe ihres Schaffens (was überhaup nicht Schlechtes über Appetite oder Lies ausdrücken soll). Und das Ding ist genauso fett produziert, wie es von Nöten war.BullittWürde mich sehr wundern. Ich war ’93 ein paar Tage später bei der Show in Frankfurt. Wenn du bei ca. 35 reinzappst, siehst du die Band sitzend einen „Unplugged“-Teil spielen. Das war in Köln anders?
Puh, ich will mich da nicht festlegen, vielleicht gab es diesen Unplugged Teil, es hörte sich in deinem ersten Kommentar für mich so an, als hätte das ca. 80% des Konzertes ausgemacht. Und daran würde ich mich sicher erinnern. Aber vielleicht wissen das die anderen Konzertbesucher von damals besser.
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"Man kann nicht verhindern, dass man verletzt wird, aber man kann mitbestimmen von wem. Was berührt, das bleibt!TheMagneticFieldSüß, dass dieses „Da wurden sie kommerziell zu erfolgreich, da mochte ich sie nicht mehr“ anscheinend zu jeder Zeit aktuell war.
Natürlich waren Guns N‘ Roses mit dem Use Your Illusion Doppelpack auf der Höhe ihres Schaffens (was überhaup nicht Schlechtes über Appetite oder Lies ausdrücken soll). Und das Ding ist genauso fett produziert, wie es von Nöten war.Ich glaube nicht, dass das hier greift, denn neben dem Erfolg kam ja auch ein ziemlich starker Stilwandel dazu, obwohl das alles noch nichts war verglichen mit dem Axl Soloprojekt unter demselben Namen, ich habe mir gerade das Video vom Bridge School Benefit angeschaut – aua! Und es ist ja nicht nur der peinliche Axl, die ganze Band scheint eher per Optik als per Vorspielen engagiert worden zu sein, solch Stümper auf einem Haufen, nein Danke…
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living is easy with eyes closed...Roughale…Und es ist ja nicht nur der peinliche Axl, die ganze Band scheint eher per Optik als per Vorspielen engagiert worden zu sein, solch Stümper auf einem Haufen, nein Danke…
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen, wirkt Dein Engagement in diesem Thread beinahe schon persönlich motiviert. Die Energie, die Du in gebetsmühlenartig wiederkehrendes Denunzieren einer Rockband, die Du zuletzt vielleicht noch bis max. Zweitwerk (ach ja: „Spaghetti“ als quasi persönliches Anti-Statement) gut gefunden hast, steckst ist schon bemerkenswert.
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savoygrandOhne Dir zu nahe treten zu wollen, wirkt Dein Engagement in diesem Thread beinahe schon persönlich motiviert. Die Energie, die Du in gebetsmühlenartig wiederkehrendes Denunzieren einer Rockband, die Du zuletzt vielleicht noch bis max. Zweitwerk (ach ja: „Spaghetti“ als quasi persönliches Anti-Statement) gut gefunden hast, steckst ist schon bemerkenswert.
Kein Problem, aber das liegt wohl daran, dass ich mit Appetite eine neue Lieblingsband gefunden hatte, die mich mit UYI ziemlich enttäuscht hat. Zu Beginn war das relativ schnörkelloser Rock mit einem guter Touch Sleaze, das wurde immer mehr nach hinten gedrängt und alles nach dem Ausstieg von Slash hatte musikalisch fast nichts mehr mit den alten GNR gemein… Und warum darf man bitteschön nicht sagen, wenn man was richtig scheisse findet (Chinese Democracy), wenn man was wiederholt hochlobt, kommt selten der Gebetsmühlenvorwurf, komische Welt des Internets…
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living is easy with eyes closed...TheMagneticFieldSüß, dass dieses „Da wurden sie kommerziell zu erfolgreich, da mochte ich sie nicht mehr“ anscheinend zu jeder Zeit aktuell war.
Natürlich waren Guns N‘ Roses mit dem Use Your Illusion Doppelpack auf der Höhe ihres Schaffens (was überhaup nicht Schlechtes über Appetite oder Lies ausdrücken soll). Und das Ding ist genauso fett produziert, wie es von Nöten war.Da Appetite das mit Abstand kommerziell erfolgreichste Album der Band ist, würde eine solche Argumentation tatsächlich keinen Sinn ergeben.
Dass man sich als Band bei den Illusions auf der Höhe des Schaffens befand, würde ich nicht unterschreiben. Dafür wurde zum Einen zu viel Stoff recycelt, der bei Appetite liegen geblieben war, und war zum Anderen Axls Einfluss bereits überproportional hoch. Dass Duff, Izzy und Slash im Gegenzug auch noch „Solomaterial“ beisteuern durften, verstärkt den Eindruck nur, dass hier keine homogene Bandleistung mehr vorliegt.TheMagneticField
Puh, ich will mich da nicht festlegen, vielleicht gab es diesen Unplugged Teil, es hörte sich in deinem ersten Kommentar für mich so an, als hätte das ca. 80% des Konzertes ausgemacht. Und daran würde ich mich sicher erinnern. Aber vielleicht wissen das die anderen Konzertbesucher von damals besser.80 % waren das nicht, zusammen mit diversen Drum- und Gitarrensoli und ausgedehnten Intros aber auch nicht viel weniger. Man ließ es schon recht gemächlich angehen:
It’s So Easy
Mr. Brownstone
Live and Let Die
(Wings cover)
Attitude
(Misfits cover)
Welcome to the Jungle
Double Talkin‘ Jive
Dead Flowers
(The Rolling Stones cover)
You Ain’t the First
You’re Crazy
Used to Love Her
Patience
(with Imagine)
Knockin‘ on Heaven’s Door
(Bob Dylan cover)
Axl Rose Piano Solo
November Rain
(with Dust In The Wind (Intro))
Dead Horse
Drum Solo
(Matt Sorum)
You Could Be Mine
Slash Guitar Solo
(Slash)
Sweet Child O‘ Mine
Estranged
Paradise City--
Lecker Setlist. Mit der damaligen Energie gerne wieder, jederzeit.
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...but everybody wants you to be just like them Contre la guerreStormy MondayLecker Setlist. Mit der damaligen Energie gerne wieder, jederzeit.
Abgesehen von den mit Soli kaschierten Umkleidepausen wie gesagt auch gerne ein komplettes Unplugged-Konzert, aber halt nicht unbedingt vor 60.000 Zuschauern. Das war ja der Kontext hier in der Diskussion.
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Stimmt. Wie wäre Clubhaus Ibbenbüren, am Samstag? Wo habe ich jetzt wieder die Nummern von Izzy, Slash und diesem Axl…..
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...but everybody wants you to be just like them Contre la guerreStormy MondayStimmt. Wie wäre Clubhaus Ibbenbüren, am Samstag? Wo habe ich jetzt wieder die Nummern von Izzy, Slash und diesem Axl…..
Da wäre ich dann sofort dabei.
(Ich fand übrigens auch die Show ’93 spitze, so ist das nicht. War eines meiner ersten Konzerte überhaupt. Es gab nur sicherlich energiegeladener GNR-Konzerte.)--
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