Die wirklich wichtigen Nachrichten…

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  • #5652037  | PERMALINK

    stormy-monday
    White Freak Flag

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,495

    Egal, welche Kritik man an Israel übt, man ist gleich der Antisemit oder „Judenhasser“. Begin, Scharon und Olmert haben etliche Verbrechen gegen die Menschlichkeit auf dem Gewissen, Scharon könnte man für Schatila und Sabra als Massenmörder bezeichnen. Und Waters ist ja nicht mal Deutscher, der noch in 100 Generationen besser die Klappe hält.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Sabra_und_Schatila

    --

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    #5652039  | PERMALINK

    hal-croves
    אור

    Registriert seit: 05.09.2012

    Beiträge: 4,617

    Abraham Cooper (Simon Wiesenthal Center)Wir folgen [bei der Unterscheidung zwischen legitimer Kritik und Antisemitismus] sehr genau der Definition von Nathan Sharansky, dem Vorsitzenden der israelischen Einwanderungsorganisation. Entscheidend sind demnach Doppelmoral, Dämonisierung und Delegitimierung. Trifft eines dieser drei „D“ zu, handelt es sich nicht mehr um bloße Kritik.

    http://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal_Center

    Doppelmoral: das ist das empörte Anklagen Israels für Tatbestände, die man bei anderen Ländern achselzuckend hinnimmt. So z.B. Günter Grass.

    Dämonisierung: das ist die Übersteigerung von gegen Israel gerichteten Unwerturteilen, die in der Gleichsetzung Israels mit dem Dritten Reich gipfelt. So z.B. Roger Waters.

    Delegitimierung: das ist die Behauptung, Israel habe mit seinen angeblichen Untaten sein Existenzrecht verwirkt. So z.B. Jostein Gaarder.

    --

    "Edle, freie Unbefangenheit bei Allem. ... Alle übrigen Vollkommenheiten sind der Schmuck unsrer Natur; sie aber ist der der Vollkommenheiten selbst. ... Sie ist mehr als Leichtigkeit, sie geht bis zur Kühnheit: sie setzt Ungezwungenheit voraus und fügt Vollkommenheit hinzu. Ohne sie ist alle Schönheit todt, alle Grazie ungeschickt: sie ist überschwenglich, geht über Tapferkeit, über Klugheit, über Vorsicht, ja über Majestät." (Baltasar Gracián) =>mehr<=
    #5652041  | PERMALINK

    stormy-monday
    White Freak Flag

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,495

    Nathan Sharansky ist also eine über jeden Zweifel erhabene moralische Lichtgestalt? Aha. Und Grass ein Antisemit wegen einem nicht mal sehr guten, geschweige denn sehr aggressiven Gedichtchen? Aha.

    Die Gleichsetzung Israels mit dem Dritten Reich ist natürlich unerträglich und nicht hinnehmbar.

    --

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    #5652043  | PERMALINK

    hal-croves
    אור

    Registriert seit: 05.09.2012

    Beiträge: 4,617

    Stormy MondayNathan Sharansky ist also eine über jeden Zweifel erhabene moralische Lichtgestalt? Aha. Und Grass ein Antisemit wegen einem nicht mal sehr guten, geschweige denn sehr aggressiven Gedichtchen? Aha.

    Das behauptet niemand. Aber Sharanskys Definition ist absolut plausibel, schon weil es kein anderes Land auf der Welt gibt, über das so gesprochen wird, wie es überhaupt kein anderes Land auf der Welt gibt, das sich Feinden gegenübersieht, die es vernichten wollen. Und von jemandem zu sagen, er sei Antisemit, ist eine andere Sache als festzustellen, dass jemand etwas Antisemitisches geäußert hat. Adolf Hitler war Antisemit, Günter Grass hat etwas Antisemitisches geäußert. Der Unterschied ist offensichtlich. Roger Waters ist allerdings ein unbelehrbarer Wiederholungstäter. Wer immer wieder Antisemitisches äußert, so wie er das tut, muss sich ggf. gefallen lassen, als Antisemit bezeichnet zu werden. Ich begnüge mich damit, ihn zur Hölle zu wünschen.

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    "Edle, freie Unbefangenheit bei Allem. ... Alle übrigen Vollkommenheiten sind der Schmuck unsrer Natur; sie aber ist der der Vollkommenheiten selbst. ... Sie ist mehr als Leichtigkeit, sie geht bis zur Kühnheit: sie setzt Ungezwungenheit voraus und fügt Vollkommenheit hinzu. Ohne sie ist alle Schönheit todt, alle Grazie ungeschickt: sie ist überschwenglich, geht über Tapferkeit, über Klugheit, über Vorsicht, ja über Majestät." (Baltasar Gracián) =>mehr<=
    #5652045  | PERMALINK

    gruenschnabel

    Registriert seit: 19.01.2013

    Beiträge: 6,129

    Hal Croves Ich begnüge mich damit, ihn zur Hölle zu wünschen.

    …an die du selbst nicht glaubst.

    Waters macht es noch falscher als Grass, das hat eine andere Qualität. Diese Parallelisierung von Israel und Holocaust – und das steht ja wohl deutlich im Zentrum des Gemeinten – ist, finde ich, noch schlimmer als seine plakative „Schweinerei“ auf der „Wall“-Tour. Obwohl – irgendwie ergibt sich wirklich etwas in sich gänzlich Zusammenhängendes daraus. Eine tendenziös-dumme Sauerei samt menschenverachtender Geschichtsverfälschung und neurotischer Realitätsvernebelung. Waters, der Unsympath, rückt seine Verblendung mittlerweile so massiv in die Öffentlichkeit, dass man ihm die Tatsache seiner geistigen Beschränktheit deutlichst ins Gesicht brüllen muss. Was für ein Arschloch.

    --

    #5652047  | PERMALINK

    hal-croves
    אור

    Registriert seit: 05.09.2012

    Beiträge: 4,617

    grünschnabel…an die du selbst nicht glaubst.

    Ich benutze den Begriff in eher literarischem Sinne, aber die Lektüre von Dantes Inferno erlaubt Parallelen zu ziehen, die den religiösen Begriff der Hölle entbehrlich machen. Im literarischen, nichtreligiösen Sinne ist die Hölle ein Zustand, in dem man Niederträchtiger unter Niederträchtigen ist, Arschloch unter Arschlöchern, Geistloser unter Geistlosen, Finsterling unter Finsterlingen, und aus diesem Zustand nicht mehr herauskommt, weil alle Brücken abgebrochen sind.

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    "Edle, freie Unbefangenheit bei Allem. ... Alle übrigen Vollkommenheiten sind der Schmuck unsrer Natur; sie aber ist der der Vollkommenheiten selbst. ... Sie ist mehr als Leichtigkeit, sie geht bis zur Kühnheit: sie setzt Ungezwungenheit voraus und fügt Vollkommenheit hinzu. Ohne sie ist alle Schönheit todt, alle Grazie ungeschickt: sie ist überschwenglich, geht über Tapferkeit, über Klugheit, über Vorsicht, ja über Majestät." (Baltasar Gracián) =>mehr<=
    #5652049  | PERMALINK

    gruenschnabel

    Registriert seit: 19.01.2013

    Beiträge: 6,129

    Hal CrovesIch benutze den Begriff in eher literarischem Sinne, aber die Lektüre von Dantes Inferno erlaubt Parallelen zu ziehen, die den religiösen Begriff der Hölle entbehrlich machen. Im literarischen, nichtreligiösen Sinne ist die Hölle ein Zustand, in dem man Niederträchtiger unter Niederträchtigen ist, Arschloch unter Arschlöchern, Geistloser unter Geistlosen, Finsterling unter Finsterlingen, und aus diesem Zustand nicht mehr herauskommt, weil alle Brücken abgebrochen sind.

    Das gefällt mir.

    --

    #5652051  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,711

    Stormy MondayEgal, welche Kritik man an Israel übt, man ist gleich der Antisemit oder „Judenhasser“. Begin, Scharon und Olmert haben etliche Verbrechen gegen die Menschlichkeit auf dem Gewissen, Scharon könnte man für Schatila und Sabra als Massenmörder bezeichnen. […]

    Nein, kann man nicht.

    --

    If you talk bad about country music, it's like saying bad things about my momma. Them's fightin' words.
    #5652053  | PERMALINK

    stormy-monday
    White Freak Flag

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,495

    Könntest Du das kurz begründen?

    --

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    #5652055  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,711

    Sharon und das israelische Kommando im Libanon tragen Mitverantwortung – sie sind aber keine Massenmörder (und schon gar nicht wie Schwachkopf Waters sagt, mit den Nazis zu vergleichen). Das israelische Militär ließ den christlichen Milizen freien Raum in den Lagern ihrer Erzfeinde – das ist schon mehr als ein verhängnisvoller Fehler, das ist mutwillige Unterlassung, vor allem das späte bis gar nicht erfolgte Einschreiten. Aber dafür, dass der Massenmord vom israelischen Militär geplant war, dafür gibt es keine Hinweise. Zudem das von dem durchaus intelligenten Sharon auch nicht zu erwarten war – er musste ja dann zurücktreten (was zu erwarten war). Die Kahan-Kommission (oder irgendeine andere Untersuchung) hat ja auch nichts entsprechendes herausgefunden.

    --

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    #5652057  | PERMALINK

    stormy-monday
    White Freak Flag

    Registriert seit: 26.12.2007

    Beiträge: 21,495

    Danke.

    --

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    #5652059  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Hal CrovesIch benutze den Begriff in eher literarischem Sinne, aber die Lektüre von Dantes Inferno erlaubt Parallelen zu ziehen, die den religiösen Begriff der Hölle entbehrlich machen. Im literarischen, nichtreligiösen Sinne ist die Hölle ein Zustand, in dem man Niederträchtiger unter Niederträchtigen ist, Arschloch unter Arschlöchern, Geistloser unter Geistlosen, Finsterling unter Finsterlingen, und aus diesem Zustand nicht mehr herauskommt, weil alle Brücken abgebrochen sind.

    Oh, Planet Erde. Surprise, surprise.

    --

    #5652061  | PERMALINK

    fifteenjugglers
    war mit Benno Fürmann in Afghanistan

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 11,597

    Hal Croveshttp://de.wikipedia.org/wiki/Simon_Wiesenthal_Center

    Doppelmoral: das ist das empörte Anklagen Israels für Tatbestände, die man bei anderen Ländern achselzuckend hinnimmt. So z.B. Günter Grass.

    Dämonisierung: das ist die Übersteigerung von gegen Israel gerichteten Unwerturteilen, die in der Gleichsetzung Israels mit dem Dritten Reich gipfelt. So z.B. Roger Waters.

    Delegitimierung: das ist die Behauptung, Israel habe mit seinen angeblichen Untaten sein Existenzrecht verwirkt. So z.B. Jostein Gaarder.

    Gerade über Gaarder nachgelesen. Ist damals völlig an mir vorbeigegangen. Ziemlich eklige Geschichte.

    --

    "Don't reach out for me," she said "Can't you see I'm drownin' too?"
    #5652063  | PERMALINK

    genosse-schulz

    Registriert seit: 06.01.2009

    Beiträge: 5,321

    SPON 03.01.2014, Top-Themen: Weltkriegsbomben | Ronald Pofalla | Michael Schumacher | Tatort

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    I hunt alone
    #5652065  | PERMALINK

    latho
    No pretty face

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 37,711

    genosse schulzSPON 03.01.2014, Top-Themen: Weltkriegsbomben | Ronald Pofalla | Michael Schumacher | Tatort

    Da fehlt „Hitler“. Den hat der Spiegel doch immer auf dem Titelbild.

    --

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