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kleinunddickwenn´s nach mir ginge dürften hier überhaupt keine faschos ihr unwesen treiben.
Ich schlage vor Du änderst Deinen Usernamen in „kleinunddickunddumm“. Das passt besser.
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WerbungMikko@Daniel Delsazar
Ich nehme an bei Duffy beziehst Du Dich auf die Single „Mercy“. Die ist nun aber weder für Duffy besonders typisch, noch ist sie Rosenstolz musikalisch besonders ähnlich. Mir fällt jedenfalls kein Titel von Rosenstolz ein, der so aufgebaut wäre. Produktion und Sound mag sogar vergleichbar sein, aber wie latho schon sagte, das ist ja nicht alles, was einen Track ausmacht. Und Dein Eindruck beim Autofahren mit dem Dudelfunk sei Dir unbenommen. Du wirst aber zugeben, dass es wohl eher ein flüchtiger war.
Nein, es waren „Lass es Liebe sein“ und „Warwick Avenue“.
Dass beide Produktionen gefällig genug sind, um sie im Dudelfunk spielen zu können, ist wohl unbestritten.
Gemeinsam ist beiden ferner, dass sie Balladen sind. Rosenstolz ist dabei hymnischer angelegt, Duffy nachdenklich ruhiger.
Die Instrumentierung habe ich als zumindest ähnlich im Sinn, vielleicht dominiert bei Rosenstolz das Keyboard etwas mehr (?).
Auch der kompositorische Ablauf ist bei beiden in etwa gleich.
Das Schema läuft AABAABCB (A=Strophe, B=Refrain, C=Bridge).
Diese Form wird bei Duffy in der Akkord-Begleitung strenger eingehalten, bei Rosenstolz wird die Bridge fast ausschließlich durch die Stimm-Melodie getragen und vermischt sich anschließend wieder mit dem Refrain, wodurch der sich steigernde, hymnische Eindruck am Ende des Stücks erzeugt wird.Wenn ich es richtig sehe, basiert der Rosenstolz-Titel harmonisch auf f-Moll / AS-dur, Duffy liegt einen darunter in b-Moll. Rosenstolz ist in der Akkord-Begleitung recht einfach in Richtung klassisches Lied gehalten, Duffy basiert eher auf Jazz/Blues-Tradition mit sus- und 7er-Mollakkorden.
Thematisch behandeln beide Stücke die Liebe, jedoch aus unterschiedlichen Aspekten. Während Rosenstolz als Single-Hymne eines Liebe-Suchenden daher kommt, ist Duffys Ballade eine Trennungsgeschichte.
Zu den Stimmen habe ich ja bereits was gesagt. Unzweifelhaft ist Duffys Stimme im Sinne einer Jazz-Traditon deutlich umfangreicher und ausgebildeter. Dafür ist sie allerdings innerhalb dieser Genre-Grenzen klar abgesteckt und in vielen Aspekten nicht sehr individuell, sondern verwechselbar traditionell. Die Stimme von Rosenstolz scheint nicht ausgebildet, bzw. wenn, dann wohl eher in der Brecht/Weilschen „singender Schauspieler“-Tradition. Manchmal kann man den Eindruck bekommen, dass die Töne nicht genau gehalten werden, was allerdings durch Inbrunst wett gemacht wird. Wie viele nicht klassisch „schöne“ Pop-Singstimmen ist allerdings die Rosenstolz-Stimme immer deutlich eigen, Rosenstolz-Lieder kann man an ihr eindeutig und schnell erkennen – auch das ist eine gewisse Qualität.
Und hier mal die Texte, Duffy in meiner freieren Übersetzung (leider sind manche Sprachbilder wie immer nicht einfach so zu übersetzen)
ROSENSTOLZ
Hast du nur ein Wort zu sagen
nur einen Gedanken dann
lass es Liebe sein
Kannst du mir ein Weg beschreiben
mit deinen Farben dann
lass es Liebe seinWenn du gehst
wieder gehst
Schau mir noch mal in´s Gesicht
sag´s mir oder sag es nicht
dreh´ dich bitte noch mal um
und ich seh´s in deinem Blick
Lass es Liebe sein
Lass es Liebe seinHast du nur noch einen Tag
nur eine Nacht dann
lass es Liebe sein
Hast du nur noch eine Frage
die ich nie zu Fragen wage dann
lass es Liebe seinwann du gehst
wieder gehst
Schau mir noch mal ins Gesicht
sags mir oder sag es nicht
dreh dich bitte noch mal um
und ich seh´s in deinem Blick
lass es Liebe sein…
lass es Liebe sein…Das ist alles was wir brauchen
noch viel mehr als große Worte
lass das alles hinter dir!
Fang nochmal von vorne an!
denn
Liebe ist alles,
Liebe ist alles,
Liebe ist alles,
alles was wir brauchen
Liebe ist alles,
Liebe ist alles,
Liebe ist alles,
alles was wir brauchenLass es Liebe sein!
Dass ist alles was wir brauchen
noch viel mehr als große Worte
lass das alles hinter dir!
Fang noch mal von vorne an!
denn
Liebe ist alles
Liebe ist alles
Liebe ist alles
alles was wir brauchenLass es Liebe sein!
Lass es Liebe sein!DUFFY
Wenn ich zur Warwick Avenue komme …
Komm ich zum Ausgang der U-Bahn
da können wir eine Weile über alle Dinge sprechen
aber versprich mir, dass du nicht ausflippstWenn ich zur Warwick Avenue komme …
Lös dich bitte von der Vergangenheit und sei ehrlich
Und glaub bloß nicht, alles wäre gut, nur weil ich hier bin
Du hast mich tief verletzt, aber ich werde jetzt nicht mehr weinenIch verlasse dich nun endgültig, mein Schatz …
Du glaubst zwar du liebst, aber du liebst nicht mich
Ich bin verwirrt und war zuletzt völlig neben der Spur
Du glaubst zwar du liebst, aber ich will frei sein
Schatz, Du hast mich verletztWenn ich zur Warwick Avenue komme …
Verbringen wir vielleicht eine Stunde zusammen, auf keinen Fall aber mehr als zwei
Unsere einzige Chance, noch einmal miteinander zu sprechen
Ich habe dir alle Antworten gegeben, und da ist die Tür.Wenn ich zur Warwick Avenue komme …
Werde ich dir erklären, das es vorbei ist.Ich verlasse dich nun endgültig, mein Schatz …
Du glaubst zwar du liebst, aber du liebst nicht mich
Ich bin verwirrt und war zuletzt völlig neben der Spur
Du glaubst zwar du liebst, aber ich will frei sein
Schatz, Du hast mich verletztDie ganze Zeit, als wir zusammen waren, habe ich gehofft, dass es besser wird,
und ich wollte nicht, dass es zu Ende ist.
Jetzt ist es passiert, mein Herz ist gebrochen,
es ist, als ob wir niemals zusammen waren.
Die ganze Zeit, als wir zusammen waren, habe ich gehofft, dass es besser wird,
und ich wollte nicht, dass es zu Ende ist.Du glaubst du liebst, aber du liebst nicht mich
Ich will frei sein, Schatz, Du hast mich verletzt.
Du liebst mich nicht, ich will frei sein
Hast du mich verstanden, mein Schatz?[Vor allem den letzten Satz finde ich übrigens sehr schön im Englischen, da wird ganz am Ende mit der phonetischen Gleichheit von hurt / heard gespielt (meine Interpretation allerdings).]
Ich denke, beide Texte lassen für Identifikation und Projektion eigener Gefühle ausreichend Platz, es sind allgemein zugängliche Liebessituationen, die fast jeder kennt. Die Haupt-Zielgruppe dürfte im wesentlich identisch weiblich sein, vielleicht Duffy die eher jüngeren (20-30), Rosenstolz die etwas erfahreneren Frauen (30-40).
Warum sollte man das alles nicht vergleichen können? Es gibt einige Ähnlichkeiten, und die Unterschiede liegen nicht wirklich soooooo weit auseinander. Ich bleibe dabei: Der eine mag halt dies, der andere jenes.
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The only truth is music.kleinunddicknaja, mich in aller öffentlichkeit als „riesengroßes arschloch“ zu bezeichnen, ist ja nun auch nicht grade korrekt.
Wo ?
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I want to take legal adviceTravis BickleIch schlage vor Du änderst Deinen Usernamen in „kleinunddickunddumm“. Das passt besser.
ich bin eher für „kleinunddickundmirreichteslangsam“. gut, ich bin über´s ziel hinausgeschossen, war´n bisschen krass meine antwort, aber mein ärger ist wohl durchaus nachvollziehbar. was soll denn diese ständige, unsinnige forderung nach sperrung? vom tonfall mal ganz abgesehen. vielleicht sollte ich das auch besser per pm mit kramer ausmachen, das scheint ja langsam doch zu nem regelrechten kleinkrieg auszuarten.
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Priester LaneganWo ?
ein anderer thread, vor ein paar tagen. und das hier rüberzutragen, muss ich mir tatsächlich als dummheit vorwerfen lassen. wenn´s dich genau interessiert: schau mal in den rammstein-sterne-thread auf die letzte seite.
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Wir wollen aber bitte die Reihenfolge beachten: Kleinunddick hat Kramer „faschistische Tendenzen“ attestiert, warum auch immer. Die Formulierung war so, dass sie nicht ganz eindeutig war, aber selbst auf Mikkos Nachfrage hat kleinunddick nicht die Gelegenheit zur Klarstellung genutzt. An Kramers Stelle hätte ich Dich genauso tituliert.
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Wow! Daniel Belsazar, ich bin beeindruckt!
Du hast Dir ziemlich viel Mühe gemacht. Und so auf der Erscheinungsebene sieht es beinahe danach aus aus, dass Du Recht hast. Zum Glück gehört zur Rezeption von Musik dann immer noch die subjektive Komponente. Und da scheiden sich die Geister wohl doch recht deutlich.
Wobei ich zugeben muss, dass „Warwick Avenue“ nicht unbedingt Duffys stärkstes Stück ist, und umgekehrt „Lass es Liebe sein“ eine der besseren Nummern von Rosenstolz. Dennoch liegen nach meinem Gefühl Welten dazwischen.--
Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
kleinunddickvielleicht sollte ich das auch besser per pm mit kramer ausmachen
Auf keinen Fall.
Du hast mich öffentlich als Faschisten bezeichnet bzw. hast mir „faschistiche Tendenzen“ unterstellt. Ich erwarte eine öffentliche Richtigstellung und Entschuldigung. Davon abgesehen will ich in keinster Weise etwas mit Dir zu tun haben.
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Herr RossiWir wollen aber bitte die Reihenfolge beachten: Kleinunddick hat Kramer „faschistische Tendenzen“ attestiert, warum auch immer. Die Formulierung war so, dass sie nicht ganz eindeutig war, aber selbst auf Mikkos Nachfrage hat kleinunddick nicht die Gelegenheit zur Klarstellung genutzt. An Kramers Stelle hätte ich Dich genauso tituliert.
korrekt. es ist aber immer noch ein himmelweiter unterschied, ob man artikuliert, dass man faschistische tendenzen zu erkennen glaubt (um es mal ganz vorsichtig zu formulieren) oder jemanden als riesengroßes arschloch beleidigt. stell dir mal vor, du wirst jedes mal beschimpft, wenn du den mund aufmachst, weil dich was stört. im übrigen lässt kramer seit einiger zeit keine gelegenheit aus, um auf mir rumzuhauen (ein verhalten, dass ich allerdings auch anderen usern gegenüber beobachten konnte). ich will mich hier jetzt gar nicht in die opferrolle begeben, dass würde ein oder zwei leuten hier nur allzu gut passen. aber ich war immerhin um sachlichkeit bemüht. im übrigen halte ich es nicht für meine pflicht etwas richtig zu stellen, es sei denn meine posts werden tatsächlich falsch ausgelegt. bis hierhin erstmal. ich merk grade, dass das thema mich doch stärker emotionalisiert als mir lieb ist. von mir aus soll es das auch gewesen sein. ich hab meine meinung über kramer und er seine über mich. wär schön, wenn es dabei bliebe.
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kramerAuf keinen Fall.
Du hast mich öffentlich als Faschisten bezeichnet bzw. hast mir „faschistiche Tendenzen“ unterstellt. Ich erwarte eine öffentliche Richtigstellung und Entschuldigung. Davon abgesehen will ich in keinster Weise etwas mit Dir zu tun haben.
naja, zumindest im letzten punkt sind wir uns einig. es gibt allerdings nichts richtig zu stellen und demzufolge auch nichts, wofür ich mich entschuldigen müsste. sollte ich tatsächlich ein falsches urteil gefällt haben, liegt das entweder an meiner mangelnden interpretationsfähigkeit oder an der qualität deiner posts oder an beidem. aber mich zu beschimpfen oder zu versuchen, meine glaubwürdigkeit zu erschüttern, wird sicherlich nicht helfen, meine meinung zu ändern. ich hab allerdings auch kein interesse daran, das solange weiterzuspielen bis wir uns gegenseitig atombomben um die ohren hauen, daher auch mein angebot mit der pm.
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Herr RossiWir wollen aber bitte die Reihenfolge beachten: Kleinunddick hat Kramer „faschistische Tendenzen“ attestiert, warum auch immer. Die Formulierung war so, dass sie nicht ganz eindeutig war, aber selbst auf Mikkos Nachfrage hat kleinunddick nicht die Gelegenheit zur Klarstellung genutzt. An Kramers Stelle hätte ich Dich genauso tituliert.
Ich hab mir jetzt auch die Mühe gemacht und den Rammstein-Thread durchgelesen. Und, lieber Kleinunddick, Herr Rossi hat recht. Deine Äusserungen waren der Grund für den nachvollziehbaren „Ausbruch“ von Kramer. Normalerweise habe ich seine Beiträge bislang als durchaus provokant, aber nie persönlich beleidigend wahrgenommen … Habe mich aber nun auch nicht so eingehend wahrgenommen.
Deshalb: Du darfst Dich nicht beschweren!
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I want to take legal advicedas ist doch absurd. hab ich aber weiter oben schon näher erläutert.
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kleinunddickkorrekt. es ist aber immer noch ein himmelweiter unterschied, ob man artikuliert, dass man faschistische tendenzen zu erkennen glaubt (um es mal ganz vorsichtig zu formulieren) oder jemanden als riesengroßes arschloch beleidigt.
Stimmt, das ist ein himmelweiter Unterschied.
Aber wenn mich jemand als riesengroßes Arschloch bezeichnet, dann würde ich mir überlegen und Gedanken machen, ob mein Gegenüber nicht vielleicht sogar recht hat.
Wenn mir allerdings jemand, völlig unbegründet, faschistische Tendenzen unterstellt bzw. mich öffentlch als Fascho bezeichnet, dann würde ich auf die Barrikaden gehen, denn ne größere Beleidigung könnte es für mich nicht geben.
Und deine konsequente Weigerung, die Sache richtig zu stellen oder zumindest mal zu erklären, denn kapieren tut deine Unterstellungen sicher keiner hier, verstehe wer will, ich nicht. Und es drängt dich immer mehr ins Abseits und macht dich völlig unglaubwürdig.--
„Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen.“ (Goethe) "Allerhand Durcheinand #100, 04.06.2024, 22:00 Uhr https://www.radiostonefm.de/naechste-sendungen/8993-240606-allerhand-durcheinand-102
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
MikkoZum Glück gehört zur Rezeption von Musik dann immer noch die subjektive Komponente. Und da scheiden sich die Geister wohl doch recht deutlich.
Naja, die „subjektive Komponente“ ist aber doch letzlich weder vergleichbar noch diskutierbar. Dass dir das eine besser gefällt als das andere mag unbestritten sein, deutet aber in keinster Weise auf einen qualitativen Unterschied hin!
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Zappa1Stimmt, das ist ein himmelweiter Unterschied.
Aber wenn mich jemand als riesengroßes Arschloch bezeichnet, dann würde ich mir überlegen und Gedanken machen, ob mein Gegenüber nicht vielleicht sogar recht hat.
Wenn mir allerdings jemand, völlig unbegründet, faschistische Tendenzen unterstellt bzw. mich öffentlch als Fascho bezeichnet, dann würde ich auf die Barrikaden gehen, denn ne größere Beleidung könnte es für mich nicht geben.
Und deine konsequente Weigerung, die Sache richtig zu stellen oder zumindest mal zu erklären, denn kapieren tut deine Unterstellungen sicher keiner hier, verstehe wer will, ich nicht. Und es drängt dich immer mehr ins Abseits und macht dich völlig unglaubwürdig.gut, ich hab´s bislang nicht für nötig gehalten, das zu erklären, sondern hab einfach aus den äussereungen im rammstein thread meine schlüsse gezogen. allerdings hat´s hier offenbar bislang auch keinen bedarf an einer erklärung (lediglich an einer lautstark geforderten richtigstellung) gegeben. bleibt die frage, wie sinnvoll es ist, nach ca. 3-4 wochen die sachen noch mal auszugraben. zugegebenermaßen argumentier ich auch nur noch aus der erinnerung raus und müsste mich wahrscheinlich wieder komplett in den thread einlesen. wobei zu klären wäre, wer davon eigentlich profitieren würde. offenbar sind die fronten zwischen kramer und mir mittlerweile derart verhärtet, dass er zu keiner weiteren diskussion bereit ist. wobei ja manchmal schon weitaus weniger nötig ist um kramer die lust am diskutieren zu vermiesen.
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