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Hm, bei Holiday ist halt das Albumformat eine starke Einschränkung … quasi aufs Spätwerk. Das fände ich schwieriger als bei Ellington, wo es ja ab 1950 Alben gibt und von da an noch über zwei sehr produktive Jahrzehnte folgen.
Bei Sinatra bin ich da nicht sattelfest, kenne und schätze in erster Linie seine Capitol-Alben – da wäre das Album-Werk jedenfalls gross genug, wie bedauerlich das Fehlen der frühen Sachen ist, kann ich nicht einschätzen.
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"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaHighlights von Rolling-Stone.deSo klingen die größten Schlagzeuger ohne ihre Band
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Werbunggypsy-tail-windSorry, das Sternchen bei Shepp ergänze ich gleich – hatte um 14:00 eine Sitzung und musste das Forum schliessen
haha.
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gypsy-tail-windBei Sinatra bin ich da nicht sattelfest, kenne und schätze in erster Linie seine Capitol-Alben – da wäre das Album-Werk jedenfalls gross genug, wie bedauerlich das Fehlen der frühen Sachen ist, kann ich nicht einschätzen.
Sinatra lässt sich wunderbar abdecken, da hat man ja relativ schnell auch seine 78er-Sets als Album betrachtet und bald als LPs veröffentlicht. Das Werk vor The Voice of Frank Sinatra spielt da meines Erachtens keine große Rolle, sodass man alles zwischen 1946 und 1994 in die Auswahl nehmen könnte.
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Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...Bei Monk bin ich dabei! Und Clau’s Vorschlag einer Prestige- oder Verve-Umfrage gefällt mir auch.
Wie schaut es denn mit Impulse aus? Bin mir nicht so sicher, ob dies Sinn machen würde.
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Meine nächste Sendung auf Radio Stone FM: 12.11.2024, 20:00 Uhr: My Mixtape #152 Schwache Menschen rächen, starke Menschen vergeben, intelligente Menschen ignorieren - Albert Einsteinpinball-wizardBei Monk bin ich dabei! Und Clau’s Vorschlag einer Prestige- oder Verve-Umfrage gefällt mir auch.
Wie schaut es denn mit Impulse aus? Bin mir nicht so sicher, ob dies Sinn machen würde.ich bin generell noch ein bisschen skeptisch mit Labelumfragen… ob es nicht zu sehr zerfasert / zu sehr wie „top 10 liebste Jazzalben“ wird… bei Prestige redet man ja schon ueber sowas in der Groessenordnung von gut 1000 Alben (s die Listensammlung hier)… ich wuerd tendentiell erstmal eine ausprobieren, vielleicht Blue Note und dann weitersehen wie gut es geklappt hat… Impulse ist wahrscheinlich vergleichsweise machbarer… wird aber auch einfach auf viel Coltrane hinauslaufen… Was natuerlich immer geht, ist noch eine weitere Beschraenkung zu machen – die ersten 200 Prestige Alben, Impulse ohne Coltrane etc
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soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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Ich sentimental-loyaler Fan möchte ich gerne Steve Lacy ins Spiel bringen ….
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)Lacy finde ich interessant, aber eine ziemlich Herausforderung!
Lee Konitz käme mir da auch gleich noch in den Sinn.
Was Label-Umfragen angeht ist das mit dem Umfang schon recht krass – Blue Note ist weniger krass als Prestige, aber die 1500er + 4000er-Serien zusammen ergeben schon 500 Alben, und dann kommt noch die LT-Reihe dazu, sowie einiges aus der BNLA-Reihe dazu (dort gab’s z.T. auch Reissues oder erweiterte Reissues), und dann die ganzen CDs mit unveröffentlichten Alben aus der klassischen Zeit (einzelne der „Standards“-CDs, „Blues for Lou“, „The Kicker“) wären auch Teil der wählbaren Alben. Das gibt wohl auch um die 700 Titel.
Bei Verve blicke ich nicht so wirklich durch … aber ich mag das Label ja bekanntlich schon sehr gerne.
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soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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gypsy-tail-wind Lacy finde ich interessant, aber eine ziemlich Herausforderung!
Danke für die Aufnahme von Steve Lacy in die Liste, womit ich zumindest ein gesichertes Erfolgserlebnis an diesem Tag verbuchen kann
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)soulpope
gypsy-tail-wind Lacy finde ich interessant, aber eine ziemlich Herausforderung!
Danke für die Aufnahme von Steve Lacy in die Liste, womit ich zumindest ein gesichertes Erfolgserlebnis an diesem Tag verbuchen kann
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Wie heisst das im Jive-Lingo der globalen Hochstapelei, „low-hanging fruits“, „quick wins“?
Hier ein BN-Album, nie gehört/gelesen/gesehen:
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Chet Baker im Feinripp fand ich nicht, pardon … Ich habe, soweit ich nichts übersehen habe, alle geäusserten Vorschläge in den Eingangspost übernommen. Was am Ende realistisch ist, müssen wir wohl jeweils hier klären (wieviel Interesse besteht, was ist zugelassen, wer mag sich um die Durchführung/Auswertung kümmern usw.) — Mein Vorschlag: wir machen als nächste Charles Mingus, und zwar, um uns allen etwas Luft zu geben, vom 1. bis 30. April, am Wochenende vom 1./2. Mai wird aufgelöst. Da scheint jedenfalls einiges Interesse zu bestehen. Ohne lange Recherche komme ich auf 57 Alben, wobei das erste auch wieder rausfallen darf, ohne dass mich das stört: 1 Strings and Keys (Charles Mingus & Spaulding Givens) [Debut 1953] 2 Jazz Composer’s Workshop No. 2 (Charlie Mingus/Wally Cirillo/Teo Macero/John La Porta) [Savoy 1956] 3 The Jazz Experiments of Charlie Mingus (Jazzical Moods) [Bethlehem 1957] 4 Mingus at the Bohemia [Debut 1956] 5 The Charles Mingus Quintet + Max Roach [Debut 1964] 6 Pithecantropus Erectus [Atlantic 1956] 7 The Clown [Atlantic 1957] 8 Mingus Three [Jubilee 1957] 9 East Coasting [Bethlehem 1957] 10 Weary Blues (Langston Hughes, Charles Mingus, Leonard Feather) [MGM 1958] 11 A Modern Jazz Symposium of Music and Poetry [Bethlehem 1959] 12 Jazz Portraits [United Artists 1959] 13 Mingus Ah Um [Columbia 1959] 14 Blues & Roots [Atlantic 1960] 15 Mingus Dynasty [Columbia 1960] 16 Charles Mingus Presents Charles Mingus [Candid 1961] 17 Mingus [Candid 1961] 18 Pre-Bird [Mercury 1961] 19 Newport Rebels (Charles Mingus, Max Roach, Eric Dolphy, Jo Jones) [Candid 1961] 20 Tijuana Moods [RCA 1962] 21 Oh Yeah [Atlantic 1962] 22 Tonight at Noon [Atlantic 1964] 23 Town Hall Concert [United Artists 1962] 24 Money Jungle (Duke Ellington, Charles Mingus, Max Roach) [United Artists 1962] 25 Black Saint and the Sinner Lady [Impulse! 1963] 26 Mingus Plays Piano [Impulse! 1964] 27 Mingus Mingus Mingus Mingus Mingus [Impulse! 1964] 28 Mingus at Monterey [Jazz Workshop 1965] 29 My Favorite Quintet, Vol. 1, Tyrone Guthrie Theater [Jazz Workshop 1965] 30 Music Written For Monterey 1965, Not Heard, Played In Its Entirety At UCLA [Jazz Workshop 1966] 31 Right Now: Live at the Jazz Workshop [Fantasy 1966] 32 Pithycantropus Erectus [America 1971] 33 Blue Bird [America 1971] 34 Charles Mingus with Orchestra [Columbia Japan 1971] 35 The Great Concert of Charles Mingus [America 1971] 36 Let My Children Hear Music [Columbia 1972] 37 Charles Mingus and Friends in Concert [Columbia 1973] 38 Mingus Moves [Atlantic 1974] 39 Mingus at Carnegie Hall [Atlantic 1974] 40 Changes One [Atlantic 1975] 41 Changes Two [Atlantic 1975] 42 Mingus at Antibes [Atlantic 1976] 43 Three or Four Shades of Blues [Atlantic 1977] 44 Lionel Hampton Presents the Music of Charles Mingus [Who’s Who in Jazz 1977] 45 Cumbia & Jazz Fusion [Atlantic 1978] 46 Me Myself An Eye [Atlantic 1979] 47 Mingus in Europe Volume 1 [Enja 1979] 48 Something Like a Bird [Atlantic 1980] 49 Mingus in Europe Volume 2 [Enja 1981] 50 Reincarnation of a Love Bird [Candid 1987] 51 In Paris 1970 [DIW 1989] 52 Epitaph [Columbia 1989] 53 Mysterious Blues [Candid 1990] 54 Revenge! The Legendary Paris Concerts [Revenge! 1996] 55 Alternate Takes [Columbia 1998] 56 Jazz in Detroit/Strata Gallery/46 Selden [BBE 2018] 57 Charles Mingus @ Bremen 1964 & 1975 [Sunnyside 2020] Vermutlich gibt es noch ein paar weitere Live-Alben, die berücksichtigt werden dürfen.….den guten Albert Mangelsdorf haste übersehen……nun mal der wichtigste Deutsche Jazzer mit riesigem output…..
Mingus kann von mir aus auch schon im März starten, 15. z.B. mit dem faulen Kompromiss top 15, meine top 20 stehen auch schon sehr sicher, nur noch nicht in der richtigen Reihenfolge, muss da noch die Plätze 6-20 auswürfeln….
Aus deiner vorgeschlagenen Liste sollten die Alben ab 50 nicht genannt werden, die reincarnation of a love bird ist mit den beiden america-Alben blue bird und pithycantropus erectus identisch wenn ich nicht völlig daneben liege, die alternate takes kann man nicht als Album sehen, die live -Mitschnitte haben eher dubiosen bootleg-character, die major-VÖ sind in meinen Augen alles mehr compilationen als offizielle Mingus-Alben….
was allerdings fehlt und in meinen Ohren eines der besten live-Aufnahmen darstellt, ist das cornell 1964 mit dolphy, was von blue note in 2007 veröffentlicht wurde….kann man aber auch drüber streiten, ebenso wie über das postum vö Antibes-Konzert….
zuletzt geändert von lotterlotta--
Hat Zappa und Bob Marley noch live erlebt!
soulpope "Ever Since The World Ended, I Don`t Get Out As Much"Registriert seit: 02.12.2013
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gypsy-tail-wind
soulpope
gypsy-tail-wind Lacy finde ich interessant, aber eine ziemlich Herausforderung!
Danke für die Aufnahme von Steve Lacy in die Liste, womit ich zumindest ein gesichertes Erfolgserlebnis an diesem Tag verbuchen kann
….Wie heisst das im Jive-Lingo der globalen Hochstapelei, „low-hanging fruits“, „quick wins“?
Wenn ich Dir sage „ein Arbeitstag mit Kopfweh“ weist Du was ich meine ….
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)Sorry, dachte ich hätte Mangelsdorff schon drin, wird gleich ergänzt. Würde mich aber eher überraschen, wenn zu seinem Werk eine Umfrage zustande käme – bisher hat ihn noch niemand aufgegriffen ausser Dir (mir fehlt der grosse Überblick).
„Reincarnation of Love Bird“ und „Mysterious Blues“ sind CDs mit mehr Material von den Candid-Sessions (letzteres ev. ein halbes Reissue der Newport Rebels? blicke bei Candid nicht ganz durch, obwohl ich alles da habe, die sind notorisch geizig, was exakte Angaben wie klar verständliche Take-Nummern oder Angaben zu früheren Veröffentlichungen angeht.)
Von den Live-Mitschnitten könnte Paris 1970 als dubios raus, aber die anderen würde ich drinlassen. Also „Revenge!“ ist offizielle von Sue produziert worden, Bremen und Detroit tun nicht weh (und sind wohl auch offiziell geklärt).
Bei „Alternate Takes“ hast Du natürlich recht. Aber auch das tut niemand weh bzw. kriegt he keine Stimmen.Wie gesagt, ich hab die Liste in erster Linie erstellt, um für die Auswertung schon eine Basis parat zu haben, es wird keine Masterliste geben sondern falls nötig (wenn jemand z.B. eine Mosaic-Box oder ein Esoldun-Bootleg nominieren will) jeweils eine kleine Diskussion im Thread. So zumindest der Plan …
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@soulpope Ich befürchte ich weiss es nur zu genau … bin da ja zum Glück entkommen und wünsche Dir gutes Durchhalten
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zuletzt geändert von lotterlotta--
Hat Zappa und Bob Marley noch live erlebt!Cornell, absolut! Und natürlich auch das Town Hall-Konzert von 1964.
Und die Sunnyside in der Liste ist ja nur die aus Bremen – die Pariser-Aufnahmen von 1970 auf Sunnyside sind mir nicht bekannt, ich hab davon eine Universal/Verve-Doppel-CD, die aber auch nicht in der Liste steht – oder ich stehe gerade auf dem Schlauch und sehe/begreife was nicht? Aber wie gesagt, die Liste dient einfach mal der Orientierung …--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
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gypsy-tail-wind @soulpope Ich befürchte ich weiss es nur zu genau … bin da ja zum Glück entkommen und wünsche Dir gutes Durchhalten
Die Arbeit ist vorbei …. nun Schadensbegrenzung um einen Teil des Abends zu retten ….
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"Kunst ist schön, macht aber viel Arbeit" (K. Valentin)
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