Roger Waters

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  • #10338455  | PERMALINK

    lauster

    Registriert seit: 31.01.2016

    Beiträge: 1,116

    pink-nice3

    lausterFühle mich nicht dazu in der Lage. Ich stelle mir gerade das Bild vor: Das deutsche Publikum erschießt das Davidstern-Schwein im Olympiastadion.

    pink-nice3Aud der deutschen PF-Seite (Bruder Franziskus) von User Neccropole:

    • Undifferenziert sind aus meiner Sicht Artikel, die schlecht recherchiert sind und in denen z. B. nur auf den Davidstern auf der fliegenden Sau hingewiesen wird, jedoch nicht, dass dort auch andere religiöse Symbole zu finden sind und vllt sogar in welchem erzählerischen Zusammenhang Waters dieses Schwein bei der ‚The Wall‘-Show genutzt hat.
    • Undifferenziert ist es, wenn der Eindruck entsteht, dies sei bei der aktuellen Tour auch der Fall – obwohl dort KEIN Davidstern mehr auf dem fliegenden Schwein zu finden ist und man solche Tatsachen problemlos durch Ansicht von Tausenden YouTube-Videos innerhalb von Minuten recherchieren kann.
    • Undifferenziert ist es, wenn dann auch noch dargelegt wird, dass Waters bei seiner Show auf dieses „Schwein mit dem Davistern“ mit einer Maschinenpistole schießt (um die Böshaftigkeit von Waters weiter hervorzuheben); dabei muss ich Dir wohl nicht erklären, dass dies ausschließlich der „Rolle des Pink“ in der Show geschuldet ist, und eindeutig KEIN antisemitischer Angriff des Künstlers Roger Waters auf das Judentum!
    • Undifferenziert sind Artikel in denen ausschließlich eine Kritik an Waters als Person geäußert wird und die Gründe und Argumente von Roger Waters für seine Haltung völlig unkommentiert bleiben.
    • Undiffeneziert sind Artikel wenn man komplett ignoriert, dass Waters Vater im Krieg gegen die Nazis gefallen ist und – wie wir hier alle wissen – wie sehr Waters unter diesem Verlust gelitten hat.
    • Undifferenziert ist, wenn niemand mitbekommt, oder darauf hingewiesen wird, dass Waters Familienmitglieder / Enkelkinder jüdischen Glaubens hat.
    • Undifferenziert ist, wenn all das weggelassen wird, weil es dem Inhalt der intendierten und vermittelten Story entgegenlaufen könnte.
    • Undiffernziert ist es, wenn ihm Antisemitismus vorgeworfen wird, ohne dies durch klare Fakten nachweisen zu können.
    • Undifferenziert ist es, wenn in Artikeln die Gründe für seine Sichtweise (die man gerne auch als falsch bezeichnen kann) völlig unter den Tisch gekehrt werden.
    • Undifferenziert ist es wenn man in Presseartikeln von Zeitungen, die sich vorwiegend an Leser jüdischen Glaubens richten, nicht die Spur von Selbstkritik sondern nur einen massiven Angriff auf Waters als Bösewicht und Antisemit findet.

    Dies beruhigt mich abermals. Waters ist demzufolge kein Hoffnungsträger für verkappte Antisemiten – keine Alibi-Figur für jene, die es hinter vorgehaltener Hand in den Hinterzimmern noch recht braun oder extrem rot tönen lassen – ebenfalls und ganz besonders im Namen Pink-Floyds und Roger Waters?

    zuletzt geändert von lauster

    --

    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #10338457  | PERMALINK

    wa
    The Horst of all Horsts

    Registriert seit: 18.06.2003

    Beiträge: 24,658

    Können wir uns auf folgende Formulierung einigen:

    Roger Waters ist ein egomanes Arschloch und ein politischer Wirrkopf mit leicht antisemitischen Tendenzen. Seine Hybris steht im umgekehrt proportionalen Verhältnis zu seinen intellektuellen und musikalischen Fähigkeiten.

    --

    What's a sweetheart like me doing in a dump like this?
    #10338723  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,296

    Nö!

    Im neuen Spiegel der gleiche Blödsinn:

    Überschrift:

    Ein Schwein mit Davidstern

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #10338737  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,296

    Aspekte holt die Sau raus:

     

     

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    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #10338755  | PERMALINK

    lauster

    Registriert seit: 31.01.2016

    Beiträge: 1,116

    pink-nice3Nö!
    Im neuen Spiegel der gleiche Blödsinn:
    Überschrift:
    Ein Schwein mit Davidstern

    Schweinepresse! Schweinesystem!

    zuletzt geändert von lauster

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    #10338759  | PERMALINK

    krautathaus

    Registriert seit: 18.09.2004

    Beiträge: 26,154

    pink-nice3Aspekte holt die Sau raus:

    Vor 3 Jahren…bist ein bischen spät dran.

    --

    “It's much harder to be a liberal than a conservative. Why? Because it is easier to give someone the finger than a helping hand.” — Mike Royko
    #10338791  | PERMALINK

    mangels

    Registriert seit: 03.12.2009

    Beiträge: 6,334

    In

    krautathaus

    pink-nice3Aspekte holt die Sau raus:

    Vor 3 Jahren…bist ein bischen spät dran.

    Eben – trotzdem ist es ein wesentlicher Bestandteil der Petition – das Pink-Floyd-Schwein.
    Aber egal, hier dreht sich sowieso alles im Kreis.
    Sollen sie sich doch (wer auch immer) mit Protestplakaten vor der die Hallen stellen; ich schaue und höre mir die Show trotzdem an- Punkt!

    --

    #10338793  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,296

    krautathaus

    pink-nice3Aspekte holt die Sau raus:

    Vor 3 Jahren…bist ein bischen spät dran.

     

    Nicht ich sondern die heutige Presse….das Schwein mit den Religionszeichen gibt es gar nicht mehr…leider schlecht recherchiert.

    zuletzt geändert von pink-nice3

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    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #10339501  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,296

    Der STERN eigentlich noch widerlicher als der Spiegel (durch bewusstes weglassen):

    ))))Er lässt auch schon mal das berühmte Pink-Floyd-Schwein über die Bühne fliegen, auf der ein Davidstern zu sehen ist in Verbindung mit Dollarzeichen und den Emblemen angeblich böser Großkonzerne – das ist in dieser dumpfen Offenheit widerlich.(((((

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    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #10339655  | PERMALINK

    bullschuetz

    Registriert seit: 16.12.2008

    Beiträge: 2,216

    Davidstern plus Dollarzeichen auf Schwein fand ich schon damals ziemlich beklemmend, auch wenn da noch andere Zeichen drauf waren. Dass Juden darauf nach Jahrhunderten der Pogrome allergisch reagieren, sollte überhaupt niemanden verwundern. Luthers Judensau-Antisemitismus, die mittelalterliche Ausgrenzung, die oft nur die Flucht ins Geldverleihgewerbe zuließ und und und… Waters dockt da an eine der ältesten europäischen Schmaehtraditionen an. Ich verstehe vollauf, dass ihm das bis heute vorgehalten wird.

    --

    #10339669  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,296

    Komisch das die Moslems keine Fatwa ausgerufen haben……es waren alle Weltreligionen auf dem Schwein.
    Ich glaube das sind alles Nebenkriegsschauplätze…..bloß nicht über zB über die verfehlte Siedlungspolitik reden…lieber über Schweine.

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
    #10339687  | PERMALINK

    bullschuetz

    Registriert seit: 16.12.2008

    Beiträge: 2,216

    @pink-nice3: Nein, das ist nicht komisch. Denn die perfide Diskriminierung von Angehörigen einer Religion, indem man sie einerseits von fast allen Berufen außer dem Geldverleihgewerbe aussperrt und sie dann andererseits als geldgierig verunglimpft, ist eben nur den Juden widerfahren. Deshalb ist eine höhere Empfindlichkeit da selbstverständlich. Ähnliches gilt für die unselig traditionsreiche Judensaubildsprache. Waters aber hat sich, wie Rossi dankenswert herausgearbeitet hat, nie um die jüdische Perspektive in diesem Konflikt geschert. Insofern ist das Schwein zwar tatsächlich nur ein Nebenkriegsschauplatz, aber ein durch und durch bezeichnender.

    --

    #10339729  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 86,863

    @ pink-nice3: Dieser Vorwurf greift schlicht zu kurz. Wer nur über die Verfehlungen einer Seite in diesem jahrzehntelangen Konflikt sprechen will, der ist nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems. Zumal wenn man, wie Waters, nicht nur einfach seine Meinung kundtut, sondern auch politisch agiert, Boykottforderungen unterstützt und Künstlerkollegen mit einer anderen Auffassung unter Druck setzt. Er spricht in seinem Statement davon, dass ihn die Begegnung mit Holocaust-Überlebenden geprägt hat und dass seine Schwiegertochter und Enkel Juden sind. Das macht es eigentlich noch unverständlicher, dass er völlig blind für die Situation Israels zu sein scheint und er sich seit seinem „Damaskus-Erlebnis“ zum Parteigänger einer Seite gemacht hat.

    Die Bildsprache des Schweins und der Religionssymbole, die er gleichsetzt mit den Symbolen des modernen Kapitalismus, zeigt zudem eine völlige Blindheit und Respektlosigkeit gegenüber den kulturellen Traditionen und Identitäten *aller* Menschen, für die Israel/Palästina kein Land wie jedes andere ist. Das gilt ja für Moslems und Christen genauso wie für Juden. Die symbolisch angedeutete Zerstörung dieser Traditionen soll den Frieden bringen? Ernsthaft?

    Nebenbei bemerkt muss die geschmacklose Schweinesymbolik doch auch all denen quer runtergehen, die unsere industrialisierte Ausbeutung gerade dieses Tiers anprangern @irrlicht. Ich kann an dieser Symbolik überhaupt nichts playful finden, wie Waters meint.

    --

    #10339803  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Waters argumentiert aber auch dumm: „Hey, ich kann gar kein Antisemit sein, denn einige meiner besten Freunde…“
    Die klassische Ausrede.

    --

    #10339859  | PERMALINK

    pink-nice3
    Ex-Klär-Kanal-Pumpen und Elektrowärter

    Registriert seit: 24.06.2016

    Beiträge: 7,296

    herr-rossi@ pink-nice3: Dieser Vorwurf greift schlicht zu kurz. Wer nur über die Verfehlungen einer Seite in diesem jahrzehntelangen Konflikt sprechen will, der ist nicht Teil der Lösung, sondern Teil des Problems.

    Genau das hatte ich ja auch schon gesagt….aber die Kritiker sind da ja auch keinen deut besser.
    Deswegen kommt ja dauernd das Schwein….das es bei der jetzigen Tour gar nicht gibt…also das alte Schwein.
    Das Waters da total überzieht ist klar….das macht ihn trotzdem nicht zum Antisimiten.

    zuletzt geändert von pink-nice3

    --

    Wenn ich meinen Hund beleidigen will nenne ich ihn Mensch. (AS) „Weißt du, was ich manchmal denke? Es müsste immer Musik da sein. Bei allem was du machst. Und wenn's so richtig Scheiße ist, dann ist wenigstens noch die Musik da. Und an der Stelle, wo es am allerschönsten ist, da müsste die Platte springen und du hörst immer nur diesen einen Moment.“ +27233
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