(Proto-)Punk Rock

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  • #3822595  | PERMALINK

    allman

    Registriert seit: 10.10.2005

    Beiträge: 2,343

    Bender Rodriguezallman, geh heim – oder leg dich in’s Bett mit Syd Barrett, wenn du das Sanatorium findest, in dem er sicher verwahrt wird…

    Viel Erfolg!

    das ist natürlich auch eine frage des stils!

    “ return to sender „

    --

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    #3822597  | PERMALINK

    saffer38

    Registriert seit: 26.08.2003

    Beiträge: 3,091

    Habs zwar auch schon mal in nem ähnlichen Thread erwähnt, aber jut, is ja wichtig bei dem Thema:

    Also, DIE beste Proto-Punk-Band (wenns schon so heißen soll) sind meiner Meinung nach immer noch die unschlagbaren RADIO BIRDMAN (Alles was an Neutönern von Hives bis Datsuns und was weiß ich noch heute so rumspringt – hatten Birdman schon in ihrer Zeit zw. 74 und 78 drauf und zwar viel besser!!!)
    Unbedingt kaufen (wenn Ihr es bekommt) das 5-Vinyl-Set „Under the ashes“ – ESSENTIELL!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ansonsten war OZ/Neuseeland in Sachen Proto-Punk schon immer ganz weit vorne:

    The Saints
    Hard-Ons
    Celibate Rifles
    Cosmic Psychos

    um nur mal ein paar zu nennen….viel Spaß beim Entdecken, kids!!!

    #3822599  | PERMALINK

    allman

    Registriert seit: 10.10.2005

    Beiträge: 2,343

    Bender Rodriguez

    Tja, immer schön zu sehen, wo die „musikalischen Herzen“ der Leuts schlagen, damit werden zumindest einige Postings klarer. Aber immerhin hat’s in meine 25 oberen Herzkammern nicht wirklich eine „richtige“ Punkplatte geschafft. Bedauere ich auch nicht! Unter „ferner liefen“ ist „Punk“ ja auch ganz nett!

    dein musikalisches herz interessiert mich überhaupt nicht
    denn das saugst du dir aus deinen fingern!

    es geht um facts
    und alles was ich bisher geschrieben habe
    sind NICHT meine aussagen
    sondern aussagen von den betreffenden musikern – die es eben selbst gesagt haben
    und unter jede zeile kann ich dir schreiben wer es gesagt hat

    aber du bist anscheinend tausendmal klüger – huu?
    „a 1000 miles away“ – von diesem thread

    --

    #3822601  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    allmandas ist natürlich auch eine frage des stils!

    Ganz genau!

    Und dein „Stil“ hier ist ja auch berühmt-berüchtigt…

    --

    I mean, being a robot's great - but we don't have emotions and sometimes that makes me very sad
    #3822603  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    allman
    also verstehe ich wirklich nicht – was ein Ramones-T-shirt mit punk zutun hat

    Das mit dem Ramones-T-Shirt war eine ironische Bemerkung von Bender, dass heutzutage auch eine Sell-Out-Countrypoptussi wie Shania Twain mit solchen Punk-Ikonen wie den Ramones ihre Coolnis demonstrieren wollen, obwohl sie damit ja nun wirklich überhaupt keine Berührungspunkte hat. Was gibt´s da nicht zu verstehen?

    allman
    wenn es dich interessiert schreibe ich in dieser richtung weiter
    wenn nicht – auch o.k.

    Mich interessiert eigentlich eher, welche persönlichen musikalischen Vorlieben man aus dieser Zeit hat. Die Geschichte dürfte ja mehr oder weniger bekannt sein. Und wer alles sein Geschlechtsteil vorgezeigt hat, interessiert mich nicht. Musikalisch haben die Doors mit Punk ja wohl viel weniger zu tun als zB Bowie.

    --

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    #3822605  | PERMALINK

    bender-rodriguez

    Registriert seit: 07.09.2005

    Beiträge: 4,310

    allmandein musikalisches herz interessiert mich überhaupt nicht
    denn das saugst du dir aus deinen fingern!

    es geht um facts
    und alles was ich bisher geschrieben habe
    sind NICHT meine aussagen
    sondern aussagen von den betreffenden musikern – die es eben selbst gesagt haben
    und unter jede zeile kann ich dir schreiben wer es gesagt hat

    aber du bist anscheinend tausendmal klüger – huu?
    „a 1000 miles away“ – von diesem thread

    Sag mal, du verstehst aber schon den Wortlaut der Postings hier, oder?

    Was ich mir aus „meinen Fingern sauge“ ist fürwahr Gegenstand eines anderen Threads, aber immerhin hier in einem Zusammenhang erwähnt, der dir natürlich wieder einmal nicht klar wird. Wie üblich… Aber ich glaube mit Fug und Recht behaupten zu können, daß du dich mal besser um deine eigenen abgelutschten Fingerchen kümmern solltest und diese mal an die eigene Nase führen solltest!

    Wie putzig, daß du offenbar laut deinen eigenen Aussagen nur Zitate betreffender Musiker hier absonderst. Wie originell. Wenn das hier jeder machen würde (so wie du es anscheinend einzig und allein akzeptabel findest) so könnte man auf ein Forum weitgehend verzichten, da wir dann uns alle ausschliesslich unter Verwendung von nachgeplapperten Worthülsen unterhalten würden. Bisschen statisch, findest du nicht auch? Da bleibt wirkliches Musikempfinden und eine lebendige Unterhaltung auf der Strecke. Da kann ich auch die einschlägige Literatur bemühen. Kurz, auf solche „Gesprächspartner“ nach Papageienart, so wie du dann einen darstellst, kann ich verzichten!
    Und unter diese Zeilen kann ich dir schreiben, wer’s gesagt hat. Na, dreimal darfst du raten…

    Ob ich „tausendmal klüger – huu“ bin? Na, das scheint dich ja schwer zu beschäftigen… ;-) Biste neidisch? :-)

    Auf alle Fälle ist eine Diskussion unter Berücksichtigung eigener/persönlicher Standpunkte tausendmal interessanter als stumpfes zitieren!

    Schlaf dich mal aus, dann darfst du dich wieder bei mir melden! ;-)

    --

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    #3822607  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    Bender Rodriguez
    Wer zum Teufel ist denn überhaupt dieser Ringsgwandl???

    Anyway, wird schon ’n Mordstyp sein – höchstwahrscheinlich der erste Mick Jagger-Wiedergänger im Freistaat Bayern, oder so… Sonst würde der Herr hier nicht dementsprechend „geadelt“ werden…

    In gewisser Weise garnicht so punkfern, der Herr Ringsgwandl. Sozusagen Kleinkunst-Anarchie. Und wenn schon Wiedergänger, dann eher ein bayerischer Bob Dylan. Jedenfalls hat er den des öfterern gecovert und sehr ansprechend ins Bayerische überführt. Sein wohl bekanntestes Lied: „Der Gartennazi“. Sollte der sich mal in Deine Gegend verirren, kannst Du ihn ruhig mal austesten. Ist gerade live mit Band sicherlich sehenswerter, als 98 % von dem, was sonst noch so als Kabbaretist oder „Comedien“ (würg) durchs Land und die TV-Kanäle spukt.

    --

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    #3822611  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    allman
    und jetzt sag mir bitte was Holy Holy oder David Bowie mit punk zutun hat
    Bowie war mit Lou in der Andy Warhole szene
    und hat länger mit Iggy in Berlin gelebt
    aber mit punk – ausser dass er an der Berliner Mauer für sie gesungen hat
    meines erachtens garnichts zutun

    In Sachen Bowie will ich Dir ja nicht die Kompetenz streitig machen.

    Mein Eindruck:
    1. Bowie war immer fasziniert von der der rohen und brutalen Seite des RocknRoll, wie man etwa aus seiner Vorliebe für Velvet Underground (dem vielleicht größten Einfluss für New York Punk überhaupt), Iggy, aber auch die Pixies („beste Band der 80er“, hat er mal gesagt) oder Nine Inch Nails ersehen kann. Er selbst war immer zu künstlich/künstlerisch, spielerisch, intelektuell und reflektiert (nachdenklich) in seiner Musik, um in diesem Bereich wirklich aktiv zu werden (man höre allein sein dünnes Coverchen von „Cactus“!). Aber in einzelnen Songs hat er diese (Ur-Punk)-Agressivität und Härte gerne mal ausprobiert wie ein neues Kostüm. Z.B. bei seinem Cover von „white light/white heat“, bei „Hang on to yourself“ (insbes. live) oder wohl auch „holy holy“ (kenne ich selbst aber noch nicht).

    2. Soweit Glam Rock ein musikalischer und optischer Einfluss für die späteren Punks war (New York Dolls!), war Bowie sowieso sehr bedeutsam. Die Optik von Bowie (Ziggy, Aladdin Sane; bleiches, mageres Drogengerippe) war zwar vielleicht verspielter und modischer als bei den späteren Punks, aber hat als kontinuierlicher Schockeffekt für die Öffentlichkeit sicherlich viele spätere gefärbte Struppelköpfe inspiriert.

    3. Das Vorwort der MOJO-Sonderausgabe zu Bowie hat übrigens Siouxsie von den Banshees geschrieben. Jetzt zitiere ich mal, Frau Allman:

    „…It was no coincidence that so many people involved in punk at the beginning had been inspired by him. Bowie was the catalyst who´d brought a lot of us, so-called Bromley Contingent, together. And out of that really small group of people, a lot happened – including Siouxsie And The Banshees.“

    --

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    #3822613  | PERMALINK

    saffer38

    Registriert seit: 26.08.2003

    Beiträge: 3,091

    Bowie und Reed sind artsyfartsy Pussys und haben immer nur versucht Igman nachzuäffen…zumindest in den 70ern und was ihre härteren Saiten betrifft ! Aber nur Iggy war und is in diesem Bereich „the real thing!“

    #3822615  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    Saffer38Bowie und Reed sind artsyfartsy Pussys und haben immer nur versucht Igman nachzuäffen…zumindest in den 70ern und was ihre härteren Saiten betrifft ! Aber nur Iggy war und is in diesem Bereich „the real thing!“

    Um Himmels Willen. Mumpitzalarm!
    Viel Spaß beim Revidieren dieser haarsträubenden These, Kid!

    Deine Empfehlungen weiter oben sind gleichwohl interessant. Man muss ja auch nicht von allem gleich viel Ahnung haben.

    --

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    #3822617  | PERMALINK

    saffer38

    Registriert seit: 26.08.2003

    Beiträge: 3,091

    Sonic JuiceUm Himmels Willen. Mumpitzalarm!
    Viel Spaß beim Revidieren dieser haarsträubenden These, Kid!

    Deine Empfehlungen weiter oben sind gleichwohl interessant. Man muss ja auch nicht von allem gleich viel Ahnung haben.

    jau, wollte hier mal ’n bißchen echten Peffer sprich Punk reinbringen, auf gehts Buam!! Zeigts mir!!! ;-)

    Viel Spaß übrigens beim „Entdecken“ – BIRDMAN musst Du Dir mal geben! Wirst es nicht bereuen!

    #3822619  | PERMALINK

    marbeck
    Keine Lust, mir etwas auszudenken

    Registriert seit: 27.07.2004

    Beiträge: 24,148

    Saffer38Ansonsten war OZ/Neuseeland in Sachen Proto-Punk schon immer ganz weit vorne:

    The Saints
    Hard-Ons
    Celibate Rifles
    Cosmic Psychos

    um nur mal ein paar zu nennen….viel Spaß beim Entdecken, kids!!!

    The Saints oK, aber

    Hard-Ons
    Celibate Rifles
    Cosmic Psychos

    waren doch achtziger Jahre, also kein Protopunk, sondern Postpunk. Trotzdem gut, natürlich.

    --

    "I spent a lot of money on booze, birds and fast cars. The rest I just squandered." - George Best --- Dienstags und donnerstags, ab 20 Uhr, samstags ab 20.30 Uhr: Radio StoneFM
    #3822621  | PERMALINK

    saffer38

    Registriert seit: 26.08.2003

    Beiträge: 3,091

    MarBeckThe Saints oK, aber

    Hard-Ons
    Celibate Rifles
    Cosmic Psychos

    waren doch achtziger Jahre, also kein Protopunk, sondern Postpunk. Trotzdem gut, natürlich.

    is richtig! Bei so vielen Schubladen versortiert man sich schon mal, ok also dann dafür:

    THE SONICS
    THE HITMEN
    THE LEGENDARY STARDUST COWBOY (is für mich mehtr Punk als Bowie jemals war!)
    THE UP
    13th FLOOR ELEVATORS (ok, psych-Punk, aber „You’re gonna miss me“ ist eine der glorreichsten Punk-Hymnen!)

    #3822623  | PERMALINK

    marbeck
    Keine Lust, mir etwas auszudenken

    Registriert seit: 27.07.2004

    Beiträge: 24,148

    Saffer38is richtig! Bei so vielen Schubladen versortiert man sich schon mal, ok also dann dafür:

    THE SONICS
    THE HITMEN
    THE LEGENDARY STARDUST COWBOY (is für mich mehtr Punk als Bowie jemals war!)
    THE UP
    13th FLOOR ELEVATORS (ok, psych-Punk, aber „You’re gonna miss me“ ist eine der glorreichsten Punk-Hymnen!)

    :-)

    und die Standells

    --

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    #3822625  | PERMALINK

    sonic-juice
    Moderator

    Registriert seit: 14.09.2005

    Beiträge: 10,983

    Saffer38
    THE LEGENDARY STARDUST COWBOY (is für mich mehtr Punk als Bowie jemals war!)

    Jaja.;-)
    Dafür war Bowie aber einflussreicher und hatte mehr musikalische Substanz, als alle Deine Lieblinge zusammen. Ätsch.

    Die RüpelPunks gegen die ArtPunks auszuspielen, wäre im übrigen auch ziemlich langweilig (da verweise ich mal schlank auf meine These zur vermeintlichen Dreiakkordpflicht).

    --

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