-
Beiträge
-
gypsy tail windJa, so ähnlich dachte ich auch… aber die Ratings, die hier so einigermassen mehrheitsfähig und akzeptiert sind, orientieren sich am Besternungs-System des Rolling Stone (das ich allerdings grad nicht finden konnte).
Das macht insofern Sinn, als dass man dann eine einigermassen vergleichbare Basis hat.Ansonsten gebe ich Dir natürlich recht – jeder müsste dauernd seine Kriterien der Bewertung offenlegen und erst dann liesse sich wirklich damit arbeiten. Ich war ja vor ich hier ins Forum kam auf eine Skala von * bis **** geeicht, als langjähriger Leser der Penguin Jazz Guides…
Diese Skala ist aber wesentlich schlechter als die RS-Skala und dementsprechend ist der Guide voll mit ***, ***1/2 und ****-Sterne Alben. Da fehlt eben der zusätzliche Stern zur Differenzierung: Im Guide bekommen außerdem bestimmt 15% der Alben die Höchstwertung! (Die Core Collection und die Krone sind ja gerade Versuche, die Höchstwertungsalben etwas auszudünnen). Das Sechs-Sterne System des ME funktioniert übrigens aus dem gleichen Grund auch nicht. Nur das 5-Sterne System funktioniert und ich glaube, weil es im Grunde ein Dezimalsystem ist (9 Stufen).
Niemand bewertet Alben exakt gleich, man muss eben wissen, wer was bewertet. Ich bin beispielsweise ein relativ gnädiger Bewerteter und etwa 5% meiner Sammlung erhält *****. Es gibt Leute, die geben auch nur 30 Alben ***** – oder so ähnlich.
Da es keine sinnvollen objektiven Kriterien für die Musikbewertungen gibt, die man offenlegen kann, ist die Forderung, die Kriterien offenzulegen weitgehend sinnlos. Man kann also nur lesen, wie Leute Alben bewerten und seine Schlüsse daraus ziehen.
Die Idee mit dem Gesamtdurchschnitt (an den sich vermutlich die Idee der Normalverteilung anschließt), ist schon deshalb problematisch, weil wir (jedenfalls ich) Musik bewerten, die wir mögen und nicht solche, die wir nicht mögen. Wenn ich mir Musik anhören würde, um sie zu kennen (und nicht weil sie mir Spaß macht), dann wäre das in der Tat ein möglicher Ansatz. Da das nicht der Fall ist, würde das bei mir nur aussagen, dass ich viel Musik höre, die ich mag.
Daher gilt bei mir: *** ist ein Album, das durchaus gewisse Qualitäten besitzt, aber insgesamt nur teilweise überzeugt. **** ist ein durchgehend gutes Album, ***** ein überragendes. ** Sterne bedeutet, dass die Schwächen die Stärken deutlich überwiegen, * ist ein katastrophal misslungenes Album.
--
Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.Highlights von Rolling-Stone.deSo klingen die größten Schlagzeuger ohne ihre Band
Welches Equipment verwenden eigentlich…Pink Floyd?
Musikalische Orgasmen: 6 Songs voller Höhepunkte
Dies ist (laut Fans und Kritikern) die beste Folge von „Friends“
Studio-Magier: Die 8 besten Musikproduzenten
So arbeiteten die Beatles am „Weeping Sound“ für das White Album
Werbungnail75…ist die Forderung, die Kriterien offenzulegen weitgehend sinnlos…
… sagt er…
nail75Daher gilt bei mir: *** ist ein Album, das durchaus gewisse Qualitäten besitzt, aber insgesamt nur teilweise überzeugt. **** ist ein durchgehend gutes Album, ***** ein überragendes. ** Sterne bedeutet, dass die Schwächen die Stärken deutlich überwiegen, * ist ein katastrophal misslungenes Album.
und tut’s dann doch
Genau diese Art Offenlegung meinte ich, mehr nicht!
Mit dem Penguin ging’s mir halt gerade umgekehrt, als ich hier gelandet bin – da war plötzlich ein Stern zuviel und *** galt als Mittelmass – daran musste ich mich auch erst mal gewöhnen!
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbagypsy tail wind
Genau diese Art Offenlegung meinte ich, mehr nicht!Ah, das war mir nicht klar. Ich dachte, Du wolltest auf angeblich objektive Kriterien hinaus und habe mich schon gewundert.
Mit dem Penguin ging’s mir halt gerade umgekehrt, als ich hier gelandet bin – da war plötzlich ein Stern zuviel und *** galt als Mittelmass – daran musste ich mich auch erst mal gewöhnen!
Aber die Umstellung lohnt sich.
--
Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.nail75Ah, das war mir nicht klar. Ich dachte, Du wolltest auf angeblich objektive Kriterien hinaus und habe mich schon gewundert.
Nein nein. Objektivität ist einfach das, was ich finde.
nail75Aber die Umstellung lohnt sich.
Nun, ich hab mich ja dran gewohnt… hatte vor über zwei Wochen mein Einjähriges hier im Forum! :party:
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaBirth Of The Cool ****1/2
Miles Ahead **** 1/2
Ascenseur Pour L’Échafaud **** 1/2
Milestones *****
Porgy And Bess **** 1/2
Kind Of Blue *****
Sketches Of Spain ****1/2
At Carnegie Hall ****
Miles Smiles *****
Nefertiti ****
Miles In The Sky ****
Filles De Killimanjaro **** 1/2
In A Silent Way *****
Bitches Brew *****
A Tribute To Jack Johnson ****
On The Corner ****
Get Up With It *****
We Want Miles **** 1/2
Star People ****
Tutu **--
.ein kleines Update:
gypsy tail windThe Complete Amsterdam Concert ***1/2
Bitches Brew *****
Complete Bitches Brew Sessions (4CD set) ****1/2Black Beauty – Live at Fillmore West (**** provisorisch)
Complete Jack Johnson Sessions (5CD set) ****1/2
The Complete On the Corner Sessions (7CD) (**** provisorisch)
In Concert – Live at Philharmonic Hall (Bewertung folgt)
The Complete Amsterdam Concert ****
(dank der Version, die im richtigen Tempo läuft – alles Boots sind zu schnell!)Miles in the Sky ****1/2
(hab ich letztes Mal vergessen)Bitches Brew *****
Complete Bitches Brew Sessions (4CD) ****Black Beauty – Live at Fillmore West ****
Jack Johnson *****
Complete Jack Johnson Sessions (5CD set) **** – ****1/2In Concert – Live at Philharmonic Hall ****1/2
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaMILES DAVIS LP Studio albums
Nach Vö-Datum1957 Birth of the Cool ***
1957 Cookin‘ With the Miles Davis Quintet ***1/2
1957 ‚Round About Midnight **** (11)
1957 Miles Ahead **** (10)
1958 Relaxin‘ With The Miles Davis Quintet **** (14)
1958 Milestones **** (18)
1958 Ascenseur Pour L’Échafaud (OST) **** (16)
1959 Workin‘ With The Miles Davis Quintet **** (17)
1959 Kind of Blue ****1/2 (7)
1960 Sketches of Spain ****1/2 (9)
1965 E.S.P. **** (12)
1967 Miles Smiles ****1/2 (8)
1969 Filles de Kilimanjaro **** (19)
1969 In a Silent Way ***** (1)
1970 Bitches Brew ****1/2 (5)
1971 A Tribute to Jack Johnson ****1/2 (3)
1971 Live-Evil **** (13)
1972 On the Corner ****1/2 (4)
1974 Get Up With It ****1/2+ (2)
1986 Tutu ***
1989 Amandla **** (20)
1992 Doo-Bop ***MILES DAVIS LP Live albums
1970 Miles Davis at Fillmore: Live at the Fillmore East **** (15)
1975 Pangaea **** (16)
1976 Agharta ****1/2 (7)
1977 Dark Magus ****1/2 (6)lotterlotta……
birth of the cool 1948 VÖ 1957*****
birdland1951 VÖ 2004 (****)Kopierschutz macht realistische Bewertung unmöglich!
Dig 1951****1/2
vol. I 1953****1/2
vol.II 1953****1/2
vol.III1954****1/2
Blue haze 1954****
walkin’ 1954 ****1/2
bags groove 1954*****
Blue Moods 1955****
The musing of miles 1955****
Miles:the new miles davis quintet 1956****1/2
..and the modern jazz giants 1956*****
collectors item’s 1956****1/2
workin’ 1956 *****
cookin 1956*****
relaxin with 1956 *****
steamin’ 1956*****
round about midnight 1956*****
ascenseur pour l’echafaud 1957 *****
Miles ahead 1957*****
milestones 1958*****
Porgy & bess 1958*****
miles at newport 1958*****
Sketches of spain 1959 *****
kind of blue 1959*****
live in paris 1960*****
someday my prince will come 1961****1/2
Friday night at the blackhawk 1961*****
Saturday night at the blackhawk 1961*****
jazz at the plaza 1961***(**)
olympia 20.03.1963 live*****
Quiet nights 1963****1/2
Live At The 1963 Jazz Monterey Festival****1/2
seven steps 1963****1/2
Miles in berlin 1964*****
e.s.p. 1965 ****1/2
live at the plugged nickel 1965 VÖ1973*****
miles smiles 1966****1/2
sorcerer 1967*****
nefertiti 1967 *****
filles de kilemanjaro 1968****1/2
miles in the sky 1968****1/2
in a silent way 1969*****
live in berlin 1969*****
live at the fillmore east 7.3.1970****1/2
jack johnson 1970 *****
bitches brew 1970 *****
live evil 1971 ****1/2
big fun 1972 ****1/2
get up with it 1974***+
dark magus 1974****
agharta 1975****
pangaea 1975****
on the corner 1975 ****1/2
The man with the horn 1981 ***
we want miles 1981****
decoy 1984***
Star people 1984 ***1/2
You’re under arrest 1985 ***
water babies 1967 vö 1986****1/2
Tutu 1986***1/2+
Siesta 1987 ***
Amandla 1989***1/2 +
aura 1989****
live around the world 1990***1/2
doo bop 1991**
live at montreaux:Miles&Quincy 1991 VÖ1993****Boxen
complete columbia studio rec. 1957-1963*****
complete live at the plugged nickel 1965*****
live in europe 1967 bootleg series vol1*****
complete jack johnson1970****1/2
the cellar door sessions 1970 *****
complete bitches brew 1970****1/2
Complete on the corner1972-1975****+Boxen mit Charley Parker
Charlie Parker – Savoy Studio Sessions ****1/2
Charlie Parker – Dial Studio Sessions ****1/2
Charlie Parker – Savoy Live ****1/2+--
Hat Zappa und Bob Marley noch live erlebt!1959: Kind of blue (*****)
1960: Sketches of spain (*****)--
Hold on Magnolia to that great highway moon
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
Walkin‘ ****1/2
Bag’s Groove ****
Miles ****
Cookin‘ With The Miles Davis Quintet ****1/2
Relaxin‘ With The Miles Davis Quintet ****1/2
Workin‘ With The Miles Davis Quintet ****1/2
Steamin‘ With The Miles Davis Quintet ****1/2
‚Round About Midnight ***** (8)
Miles Ahead ***** (10)
Ascenseur Pour L’Échafaud ****1/2
Milestones ****1/2
Porgy And Bess ***** (6)
Kind Of Blue ***** (1)
Sketches Of Spain ***** (4)
Someday My Prince Will Come ****
At Carnegie Hall ****
Quiet Nights ***
Seven Steps To Heaven ***1/2
My Funny Valentine ****1/2
Miles In Berlin ****1/2
E.S.P. ****1/2
The Complete Live At The Plugged Nickel ***** (2)
Miles Smiles ****1/2
Sorcerer ****1/2
Nefertiti ***** (5)
Filles De Killimanjaro ****
Water Babies ***1/2
In A Silent Way ***** (3)
Bitches Brew ****1/2
A Tribute To Jack Johnson ****1/2
Black Beauty ***1/2
At Fillmore ****
Live/Evil ****1/2
On The Corner ***** (7)
Big Fun ****
Dark Magus ****1/2
Agharta ***** (9)
Pangaea ****
The Man With The Horn **1/2
We Want Miles ***1/2
Star People ***1/2
Decoy **1/2
You’re Under Arrest ***
Tutu ****
Aura ****
Music From Siesta ***
Amandla ****
Doo-Bop *1/2Birth Of The Cool ****1/2
--
@irrlicht: ich weiss du bist im Prinzip gegen Boxen, aber in dieser Situation (je ***** für je ein Album aus zweien davon) scheint es mir komplett irre, nicht die drei billigen Columbia Boxen zu kaufen, kriegst du für unter 60 Euro, als ich so alt war wie du, wären es eher 600 gewesen, und soo viel älter bin ich auch nicht…
@pinch: Am Überraschendsten ist natürlich das Fehlen von Birth of the Cool und die wenigen Sterne für Filles.., aber nicht weniger wichtig: Wo sind die „Collector’s Items“ und das Album für Debut?
--
.
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
„Birth Of The Cool“ habe ich außen vor gelassen, da ich das nur als Compilation besitze. „Filles De Kilimanjaro“ ist mit 4 Sternen ja nun nicht gerade wahnsinnig schlecht bedient. Ich könnte aber gut und gerne noch einen halben Stern draufgeben, doch waren mir die Abstufungen insgesamt wichtig. Und gleichauf mit „Sorcerer“ oder „Miles Smiles“ kann ich es nicht werten. Welche „Collector’s Items“ meinst du außerdem?
--
kann man Birth of the Cool anders besitzen als als Compilation?
und ja, Filles mag meine Macke sein, mit Collector’s Items meinte ich das ungelogen traurigste Album in meinem Regal, insofern essentiell
http://en.wikipedia.org/wiki/Collectors%27_Items--
.erledigt
--
Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?@pinch: Mich überraschen die hohe Platzierung von Sketches Of Spain und der fehlende halbe Stern bei Jack Johnson am meisten!
--
Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.