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Bender RodriguezMann Oh Mann, Irrlicht…
Hatte kramers Intention sichtlich nicht völlig umrissen (allerdings auch nur einen Teil des Zitierten für die Antwort aufgegriffen). Ist aber auch nicht allzu wichtig, werde zu den Smiths jetzt ein Sößlein brauen.
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WerbungkramerEs ging um grundlegende Sympathien. Musikalisch interessiert mich das alles höchstens am Rande.
Ah, dann habe ich mich verlesen. Sorry.
Und woran liegt deine Abneigung gegenüber dem Genre? Einfach nicht deine Welt oder liegt es direkt an der Qualität (zb. Metallica, Iron Maiden, Dream Theater, Mastodon etc.)?
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Könntet Ihr die weitere Diskussion vielleicht liebenswürdigerweise in einen von Kramers Fave-Threads verlagern? Das hier ist ja nunmal der GnR-Sterne(!)-Thread…
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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fincky87Ah, dann habe ich mich verlesen. Sorry.
Und woran liegt deine Abneigung gegenüber dem Genre? Einfach nicht deine Welt oder liegt es direkt an der Qualität (zb. Metallica, Iron Maiden, Dream Theater, Mastodon etc.)?
Es ist nicht nur die Musik, sondern das komplette „Drumherum“ dieser Szene, das mich komplett abstößt. Ich kann zu dieser (für mich) weitgehend inhaltslosen Musik einfach keinen Bezug aufbauen. Ich habe ja sogar schon mit vielen Rock-Acts meine Probleme, dass ich somit nicht der große Metal- oder Hardrock-Fan sein kann ist also nur logisch.
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fincky87Ausgerechnet in diesem Bereich gibt es doch soviel besseres.
Naja, sowohl Sabbath, als auch Motörhead und Cooper sind doch zweifellos stilprägende Bands.
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kramerEs ist nicht nur die Musik, sondern das komplette „Drumherum“ dieser Szene, das mich komplett abstößt.
Dann frage mich mich aber auch ernsthaft, warum du dich immer wieder berufen fühlst, hier ganze Diskografien zu bewerten und einzuordnen. Das ist doch komplett überflüssig und führt zu rein gar nichts.
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kramerEs ist nicht nur die Musik, sondern das komplette „Drumherum“ dieser Szene, das mich komplett abstößt. Ich kann zu dieser (für mich) weitgehend inhaltslosen Musik einfach keinen Bezug aufbauen. Ich habe ja sogar schon mit vielen Rock-Acts meine Probleme, dass ich somit nicht der große Metal- oder Hardrock-Fan sein kann ist also nur logisch.
Alles klar, danke. Damit seine meine Fragen desbezüglich erledigt und von mir aus kann es On Topic weitergehen.
BullittNaja, sowohl Sabbath, als auch Motörhead und Cooper sind doch zweifellos stilprägende Bands.
Musikalisch gibt es da aber wiederum zweifellos besseres. Wobei Sabbath natürlich top ist.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
BullittDann frage mich mich aber auch ernsthaft, warum du dich immer wieder berufen fühlst, hier ganze Diskografien zu bewerten und einzuordnen. Das ist doch komplett überflüssig und führt zu rein gar nichts.
Ich kann und werde diesen Ansatz nie verstehen. Wenn ich den kompletten Output einer Band kenne und mich mit ihr beschäftigt habe, warum sollte ich ihn dann nicht besternen? Ist meine Sicht der Dinge nur dann erwünscht, wenn ich das Genre oder die jeweilige Band mag? Ab wann darf man deiner Meinung nach dann überhaupt Alben besternen?
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Sonic JuiceDas hier ist ja nunmal der GnR-Sterne(!)-Thread…
Apropos, hast du dich eigentlich je zu CD geäußert? Würde mich sehr interessieren. Berwertung habe ich hier auch noch nicht gefunden, aber das waren **** im entsprechenden Album-Thread, oder?
fincky87Musikalisch gibt es da aber wiederum zweifellos besseres. Wobei Sabbath natürlich top ist.
Was genau meinst du mit ‚musikalisch besser‘? Technisch versierter? Das mögen Dream Thetater sein, aber das war’s dann doch auch, oder?
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Bullitt
Was genau meinst du mit ‚musikalisch besser‘? Technisch versierter? Das mögen Dream Thetater sein, aber das war’s dann doch auch, oder?Technisch versierter wäre unter meinem subjektiven Verständnis von „besser“ nur ein Part. Einfach der ganze Anspruch, auch lyrisch beispielsweise ist z.b. bei DT aber auch Maiden doch ein ganz anderer als bei AC/DC oder Motörhead.
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kramerIch kann und werde diesen Ansatz nie verstehen. Wenn ich den kompletten Output einer Band kenne und mich mit ihr beschäftigt habe, warum sollte ich ihn dann nicht besternen? Ist meine Sicht der Dinge nur dann erwünscht, wenn ich das Genre oder die jeweilige Band mag? Ab wann darf man deiner Meinung nach dann überhaupt Alben besternen?
Deshalb zunächst meine Nachfrage, die ergab, dass du mehr oder weniger das komplette Genre für musikalisch unbedeutend hältst und du keinerlei Bezug dazu aufbauen kannst. Völlig okay, aber wozu dann bewerten? Du suggerierst, dass es dir dabei nur um herablassende Häme geht. Eine ernsthafte Beschäftigung mit dieser Band und ihren Alben nehme ich dir in diesem Fall deshalb nicht ab und entsprechend wertlos empfinde ich deine Einstufungen.
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fincky87Technisch versierter wäre unter meinem subjektiven Verständnis von „besser“ nur ein Part. Einfach der ganze Anspruch, auch lyrisch beispielsweise ist z.b. bei DT aber auch Maiden doch ein ganz anderer als bei AC/DC oder Motörhead.
Wäre jetzt ein Thema für den Metal-Thread aber ich weiß was du meinst. Die Bands haben sicher einen anderen Anstaz, wobei eine Band wie Maiden eher episch komplexeren musikalischen Strukturen angelegt ist und Motörhead vom Punk beeinflusst wurde. Ich würde das wertfrei nebeneinander laufen lassen, wobei Motörhead wesentlich besser gealtert sind. Der ganze dämonische Schnickschnack von Maiden wirkt heute doch eher albern.
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BullittApropos, hast du dich eigentlich je zu CD geäußert? Würde mich sehr interessieren. Berwertung habe ich hier auch noch nicht gefunden, aber das waren **** im entsprechenden Album-Thread, oder?
Bin mir nicht sicher, ob ich hier mal was dazu geschrieben habe. Gute 4 Sterne sind es weiterhin und Nr. 7 in meinem Jahres-Ranking (das allerdings zugegebenermaßen recht dünn bestückt ist, da ich nur wenige Neuveröffentlichungen aus diesem Jahr habe).
Habe sie gestern nach längerer Zeit mal wieder aufgelegt wegen der Diskussion hier und bin immer noch recht angetan. Klar: massiv überproduziert, stellenweise etwas peinlich und viel zu lang, aber wer hat uns eigentlich in den letzten 16 Jahren mit diesen wunderbar schamlosen, narzistischen, symphonischen, orgiastischen Epen versorgt – diesem Gespür für Dynamik, Drama und Spannungsaufbau, diesen immer noch umwerfenden Melodien? Songs wie „Better“, „Madagascar“ oder „This I Love“ finde ich nach wie vor grandios, sie hätten sich auch auf früheren GnR-Werken bestens gemacht. Besonders beachtlich finde ich, wie persönlich, eigenständig und gleichzeitig rücksichtslos dieses Album klingt, genre-sprengend sowieso, es ist – nicht nur deswegen – eigentlich kein Hard Rock-Album, sondern eine Art Singer/Songwriter-Platte (natürlich mit komplett anderen Mitteln). Schonungslos ehrlich und natürlich auch zum Teil etwas peinlich oder prätentiös, aber nie schematisch hin auf ein imaginäres Publikum geschrieben, der Hörer wird weder bedient noch abgezockt.
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AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
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BullittEine ernsthafte Beschäftigung mit dieser Band und ihren Alben nehme ich dir in diesem Fall deshalb nicht ab und entsprechend wertlos empfinde ich deine Einstufungen.
Du wirst verstehen, dass es mir jetzt ein wenig zu blöd wird. Ich muss dir meine Beschäftigung mit der Band garantiert nicht nachweisen und nur weil ich sie vor ca. 17 Jahren mal mochte, muss ich ihre Leistung nicht auch heute noch aus sentimentalen Gründen überhöhen und diese Karikatur einer Rockband überbewerten. Jemandem seine Urteilsfähigkeit abzuschreiben, nur weil sie einem nicht in den Kram passt, ist übrigens ein wenig armselig.
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kramer Jemandem seine Urteilsfähigkeit abzuschreiben, nur weil sie einem nicht in den Kram passt, ist übrigens ein wenig armselig.
Puh, wie anstrengend. Jetzt kommt die Nummer mit der gekränkten Fan-Seele. Vergessen wir mal GNR. Du sagst allgemein von dir selbst, dass dir jeglicher Zugang zum gesamten Genre fehlt, du differenzierst da nach eigener Aussage maximal zwischen * und **, du reißt Spinal Tap-Gags und erwartest dann aber, dass man dich hier als kundigen und interessierten Experten ernst nimmt? Sorry, zumindest ich tue das nicht.
@sonic
Danke! Ich antworte gleich mal im Album-Thread, um das etwas zu trennen.--
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