Genesis

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  • #1102541  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Onkel Tom
    Die „Oberlusche“ aus dem Jahr 1983

    Na komm, das ist aber eine wilde Übertreibung. Das ist das mit Abstand beste Pop-Album von Genesis und enthält mit Mama und Home By The Sea zwei Klassiker.

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    #1102543  | PERMALINK

    zappa1
    Yellow Shark

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 87,195

    nail75Na komm, das ist aber eine wilde Übertreibung. Das ist das mit Abstand beste Pop-Album von Genesis und enthält mit Mama und Home By The Sea zwei Klassiker.

    Klassiker ja, aber findest du das wirklich gut? Ich habe mir seinerzeit schon immer die Frage gestellt, was das jetzt eigentlich ist. Es hat nicht gerockt, auch nicht geprogt und irgendwie auch nicht gepoppt. Irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes. Ich hatte immer das Gefühl, die wissen einfach nicht, was sie eigentlich wollen. Ach, ich glaube, ich mag’s einfach nicht.

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    „Toleranz sollte eigentlich nur eine vorübergehende Gesinnung sein: Sie muss zur Anerkennung führen. Dulden heißt beleidigen.“ (Goethe) "Allerhand Durcheinand #100, 04.06.2024, 22:00 Uhr https://www.radiostonefm.de/naechste-sendungen/8993-240606-allerhand-durcheinand-102  
    #1102545  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Zappa1Klassiker ja, aber findest du das wirklich gut? Ich habe mir seinerzeit schon immer die Frage gestellt, was das jetzt eigentlich ist. Es hat nicht gerockt, auch nicht geprogt und irgendwie auch nicht gepoppt. Irgendwie nichts Halbes und nichts Ganzes. Ich hatte immer das Gefühl, die wissen einfach nicht, was sie eigentlich wollen. Ach, ich glaube, ich mag’s einfach nicht.

    ***** sind natürlich ebenfalls bei weitem überzogen, aber ***1/2 würde ich vergeben. Von den Pop-Alben, die Genesis gemacht hat, ist das sicherlich das Beste. Du hast fraglos Recht, dass das Album versucht, einen Kompromiss zwischen verschiedenen Stilen zu finden, aber so schlecht ist das Ergebnis aus meiner Sicht nicht. Danach ging es dann doch mit Ausnahme einzelner Songs steil bergab.

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    #1102547  | PERMALINK

    wolfgang

    Registriert seit: 19.07.2007

    Beiträge: 26,564

    nail75***** sind natürlich ebenfalls bei weitem überzogen, aber ***1/2 würde ich vergeben. Von den Pop-Alben, die Genesis gemacht hat, ist das sicherlich das Beste. Du hast fraglos Recht, dass das Album versucht, einen Kompromiss zwischen verschiedenen Stilen zu finden, aber so schlecht ist das Ergebnis aus meiner Sicht nicht. Danach ging es dann doch mit Ausnahme einzelner Songs steil bergab.

    und mit den Kontoständen der Herren bergauf, also Jacke näher wie Hose, oder wie heißt das noch einmal?

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    Savage bed foot-warmer of purest feline ancestry
    #1102549  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Absolut. „We Can’t Dance“ war ein halbes Jahr Nummer 1 in Deutschland oder so? Heute ist das Album für mich nur schwer zu ertragen. Invisible Touch hingegen ist zwar weitgehend schwach, aber erträglich.

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    #1102551  | PERMALINK

    onkel-tom

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 43,923

    nail75Na komm, das ist aber eine wilde Übertreibung. Das ist das mit Abstand beste Pop-Album von Genesis und enthält mit Mama und Home By The Sea zwei Klassiker.

    Okay, „Oberlusche“ ist, wenn man das Album isoliert betrachtet/bewertet zu hart, zumal die absoluten Luschen ja davor und danach erschienen sind (Abacap, Invisible Touch). Aber im Kontext mit den Alben, die von Marc 74 als gleichwertig bzw. schwächer bewertet wurden, halte ich den Begriff für durchaus gerechtfertigt.
    Davon abgesehen, gefallen mir die beiden von dir genannten Songs natürlich schon. Der Rest aber ……

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    Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.
    #1102553  | PERMALINK

    onkel-tom

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 43,923

    nail75Absolut. „We Can’t Dance“ war ein halbes Jahr Nummer 1 in Deutschland oder so? Heute ist das Album für mich nur schwer zu ertragen. Invisible Touch hingegen ist zwar weitgehend schwach, aber erträglich.

    Für mich sehr schwach und mittlerweile unerträglich.;-)

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    Gewinnen ist nicht alles, gewinnen ist das einzige.
    #1102555  | PERMALINK

    rheinbogen

    Registriert seit: 06.07.2007

    Beiträge: 502

    From Genesis to Revelation ***1/2
    Trespass ****
    Nursery Cryme ****
    Foxtrot *****
    Selling England by the Pound ****1/2
    The Lamb lies down on Broadway ****1/2
    A Trick of the Tail ***1/2
    Wind & Wuthering ****

    Alles danach kenne ich nur aus dem Radio. Es wurde immer belangloser.

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    Shut up, I'm thinking...
    #1102557  | PERMALINK

    wolfgang

    Registriert seit: 19.07.2007

    Beiträge: 26,564

    Die Invisible Touch LP wurde ja auch im Radio und als diverse Videos totgedudelt.
    So passiert es auch mit besseren Songs, die man sich einfach übergehört oder gesehen hat, egal von wem.

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    Savage bed foot-warmer of purest feline ancestry
    #1102559  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,074

    Onkel TomOkay, „Oberlusche“ ist, wenn man das Album isoliert betrachtet/bewertet zu hart, zumal die absoluten Luschen ja davor und danach erschienen sind (Abacap, Invisible Touch). Aber im Kontext mit den Alben, die von Marc 74 als gleichwertig bzw. schwächer bewertet wurden, halte ich den Begriff für durchaus gerechtfertigt.
    Davon abgesehen, gefallen mir die beiden von dir genannten Songs natürlich schon. Der Rest aber ……

    Ja, da ist schon eine Diskrepanz, das stimmt. „That’s All“ und „Talking It All To Hard“ empfinde ich auch noch als gut, der Rest ist zwar schwächer, aber stets hörbar.

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    #1102561  | PERMALINK

    marc-74

    Registriert seit: 26.08.2008

    Beiträge: 3,146

    Onkel TomIch weis ja, das es ernstgemeint ist. Trotzdem kann ich mir die Frage nicht verkneifen: „Ist das ernstgemeint“?
    Die „Oberlusche“ aus dem Jahr 1983 besser als die Meisterwerke „Selling England“ , „Lamb“ und und und …?
    Und die darauf folgenden Alben auf einer Höhe?

    Die Reaktion habe ich schon geahnt.;-) ‚Mama‘ und ‚Home By The Sea/Second Home By The Sea‘ sind nun mal zwei meiner absoluten Genesis-Faves. Darum gibt’s 5 Sterne auch wenn der Rest des Albums dieses Niveau nicht halten kann.
    Auch bei ‚Foxtrot'(ebenfalls 5 Sterne)sagt mir nicht alles zu;’Watcher…‘ und ‚Supper’s Ready‘ sind aber überragend.

    #1102563  | PERMALINK

    marc-74

    Registriert seit: 26.08.2008

    Beiträge: 3,146

    Noch mal im allgemeinen:
    Auf den Alben der 80-iger + ‚We Can’t Dance'(‚Calling All Stations‘ lass ich mal ganz aussen vor)wird ja oft gerne herumgehackt. Bis ’74 war alles klasse,die nächsten Alben waren dann noch ganz okay,bis in den Achtzigern die grosse Kommerzialisierung und damit der Ausverkauf der Gruppe begann. Als Hauptschuldiger wird dann meist Collins genannt. Persönlich finde ich die Alben der 70-iger künstlerisch auch anspruchsvoller als die späteren Werke. Das heisst aber nicht,dass danach alles Mist war. Kann mich erinnern,dass ‚We Can’t Dance‘ im Rolling Stone‘ *1/2 Punkte bekommen hat. Was ist an ‚Driving The Last Spike‘,’Dreaming While You Sleep‘ oder ‚Fading Lights‘ so schlecht?

    #1102565  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    Marc 74… Was ist an ‚Driving The Last Spike‘, ‚Dreaming While You Sleep‘ oder ‚Fading Lights‘ so schlecht?

    Überhaupt nichts!! Ich mag sie sehr gerne und das Album hat bei mir klare ****.
    Wie bei mir auch immer gut nachzulesen ist!;-)

    --

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    #1102567  | PERMALINK

    rheinbogen

    Registriert seit: 06.07.2007

    Beiträge: 502

    Marc 74Noch mal im allgemeinen:
    Auf den Alben der 80-iger + ‚We Can’t Dance'(‚Calling All Stations‘ lass ich mal ganz aussen vor)wird ja oft gerne herumgehackt. Bis ’74 war alles klasse,die nächsten Alben waren dann noch ganz okay,bis in den Achtzigern die grosse Kommerzialisierung und damit der Ausverkauf der Gruppe begann. Als Hauptschuldiger wird dann meist Collins genannt. Persönlich finde ich die Alben der 70-iger künstlerisch auch anspruchsvoller als die späteren Werke. Das heisst aber nicht,dass danach alles Mist war. Kann mich erinnern,dass ‚We Can’t Dance‘ im Rolling Stone‘ *1/2 Punkte bekommen hat. Was ist an ‚Driving The Last Spike‘,’Dreaming While You Sleep‘ oder ‚Fading Lights‘ so schlecht?

    Na ja, ich denke, so in etwa war der Werdegang ja auch, nur dass es völlig müßig ist, von einem „Schuldigen“ zu sprechen. Schuld woran? Dass sie später viel mehr Platten verkauften als anfangs mit Peter Gabriel? Offenbar war das massentauglicher, was soll’s. Collins hat aus seiner Sicht alles richtig gemacht – und Peter Gabriel auch. Beide zusammen ging halt nicht mehr, weil ihre Vorstellungen zu unterschiedlich waren. Wir sind in der komfortablen Situation, uns das heraussuchen zu können, was uns mehr zusagt. Ich kenne „We Can’t Dance“ nicht so gut und besitze sie auch nicht, würde aber auch nicht nur *1/2 dafür geben – was sollte man dann mit all dem wirklichen Müll machen, der in der Musikwelt (oder oft besser: „Musik“-Welt) existiert? Die späteren Genesis-Platten sind gut gemachte Pop-Alben, die selten Bedeutendes bieten, aber auch niemandem so richtig wehtun. Eine derart umfangreiche Plattensammlung, die auch (für mein Dafürhalten) Mittelmäßiges beinhalten würde, kann und will ich mir nicht leisten.

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    #1102569  | PERMALINK

    dr-music

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 70,283

    @ SD
    Darf man erfragen, warum Du vorhin Deinen Post (#219) gelöscht hast? Ist er Dir mittlerweile peinlich? Dumm nur, dass in Post 220 Du von Onkel Tom noch zitierst wirst.

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