Deine 100 Lieblingssongs der 60er Jahre

[amadeus Registriert seit: 04.12.2003 Beiträge: 10,741]

ClauUiuiuiuiuiui, ist das schwer!!!

Habe jetzt fast hundert Titel zusammen und weiß jetzt schon, daß die Liste falsch ist. Es gibt viel zu viel Gutes aus der Zeit. Soll man die wirklich wichtigen Lieder nehmen, die auch eine musikhistorische Bedeutung haben oder nur die eigenen momentanen Lieblingslieder? Es ist wirklich sehr sehr schwer…

Ich habe zuerst Lieder ausgesucht, die mir damals sehr gut gefallen hatten. Durch die Beschränkung auf 2 Songs fehlen allerdings mindestens 10 mal CCR und Led Zep. Dann habe ich Songs von Leuten ausgewählt, die erst später zu meinen Favs wurden, z.B. Van Morrison und Pink Floyd. Den einen oder anderen Song habe ich erst in dem 70igern kennengelernt.
Eine musikhistorische Auswertung sollte es aber nicht werden. Bringe einfach deine Favs. Das sagt am meisten über dich aus.

--

Keep on Rocking!

[amadeus Registriert seit: 04.12.2003 Beiträge: 10,741]

• Alle 5-Sterne-Alben von Elvis Costello

• „I Put A Spell On You“ von Screamin‘ Jay Hawkins: Horror-Heuler

• Queen: Darum war ihr Live-Aid-Konzert nicht wirklich spektakulär

• 25 Jahre „Parachutes“ von Coldplay: Traurige Zuversicht

• Paul McCartney kostete „Wetten dass..?“-Moderator Wolfgang Lippert den Job

• Xavier Naidoo: Das „Ich bin Rassist“-Interview in voller Länge

[amadeus Registriert seit: 04.12.2003 Beiträge: 10,741]

dougsahmSagt mal, habt ihr im Kopf was aus den 60ern ist ? Ich bin da chancenlos ohne aufwendig nachzuschlagen. Oftmal weiß ich auswendig überhaupt nicht, ob etwas von 58 oder 61 und aus welchem Jahre ein Song bsplw. von Grateful Dead oder Jefferson Airplane ist ?????? 1969 oder 1970 ????

Das ist auch mein Problem gewesen. Ich musste ab und zu spicken. Aber bei vielen wusste ich es noch.

--

Keep on Rocking!

[amadeus Registriert seit: 04.12.2003 Beiträge: 10,741]

MistadobalinaIch habe aber doch auch mehrmals sieben müssen. Gute Songs aus der Zeit habe ich über 2000.

Ein riesige Auswahl. Da kann ich absolut nicht mithalten. Hast du die auf dem PC geordnet?

--

Keep on Rocking!

[pelo_ponnes Registriert seit: 13.04.2004 Beiträge: 2,811]

ClauIch bin da nicht drumrum gekommen. Ich bin Jahrgang ’71 und die beste Musik ist nun mal in den Sechzigern gemacht worden.

Ich finde nicht, dass in den Sechzigern die beste Musik gemacht wurde. Es gibt tolle Musik aus den 60ern, aber auch jede Menge Durchschnitt. Ich denke, jede Dekade hat jede Menge gute Stücke und noch mehr Allerweltskost hervorgebracht. Wobei es in den letzten Jahren zunehmend schwerer wurde, auf die guten Dinge aufmerksam gemacht zu werden. Die Sache mit den 60ern als goldenes Musikjahrzehnt ist für mich ein klarer Fall von Verklärung.

By the way, hat eigentlich schon jemand Idle Race genannt???

--

[mistadobalina Registriert seit: 29.08.2004 Beiträge: 20,833]

AmadeusEin riesige Auswahl. Da kann ich absolut nicht mithalten. Hast du die auf dem PC geordnet?

Ja, aber ich habe sie auch auf CD im Regal. Die meisten jedenfalls. Rares wie z.B. „L.O.D“ von Joyce Miller leider nur als mp3, das mir mal ein Freund von der Single gerippt hat.

Der Computer, und in diesem speziellen Fall die Software iTunes, dient mir als Ordnungssystem sozusagen mit „Hörbeispiel“. Ich habe nur Einzeltracks im Computer (ca. 9000), keine Alben. Die Titel sind alle mit korrekten Jahreszahlen versehen, der älteste Song ist von 1919 („Swanee“ von Al Jolson). Ein kleines virtuelles Songarchiv also. Einiges (so 200 LPs) habe ich auch auf Vinyl, aber ich habe in den meisten Fällen auch die jeweilige CD-Ausgabe davon. Wenn es keine CD gibt, lasse ich das Album digitalisieren, weil ich bestimmte Titel halt auch gerne in iTunes bzw. auf dem iPod haben möchte.

--

When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)

[pipe-bowl Moderator Cookie Pusher Registriert seit: 17.10.2003 Beiträge: 72,181]

habe auch meine 60-er-Liste aus einer bestehenden „Top-Songs of all Times“-Liste gestrickt und stelle fest, dass ich z.B. im Vergleich zu Mista doch auf wesentlich weniger Interpreten (nur 38 Interpreten haben es unter die Top 100 geschafft) beschränkt bin, was zum einen darauf zurückzuführen ist, dass ich einiges nicht so sehr mag, aber sicherlich auch darauf, dass mein Überblick über die 60-er bei weitem noch nicht ausgeprägt ist. Zumal ich sie, was die populäre Musik der 60-er angeht, nicht sehr bewusst, unmittelbar und direkt (Jahrgang 1960) erlebt habe.
Dennoch ein phantastisches Jahrzehnt der Musikgeschichte und das sind derzeit meine Faves:

Ticket to ride – The Beatles
Paint it black – The Rolling Stones
Like a rolling stone – Bob Dylan
Happiness is a warm gun – The Beatles
I threw it all away – Bob Dylan
Something – The Beatles
Reason to believe – Tim Hardin
Waterloo sunset – The Kinks
Strawberry fields forever – The Beatles
Mother’s little helper – The Rolling Stones

Pale blue eyes – Velvet Underground
Tomorrow never knows – The Beatles
Ballad of a thin man – Bob Dylan
Way to blue – Nick Drake
Sympathy for the devil – The Rolling Stones
Under my thumb – The Rolling Stones
A day in the life – The Beatles
Stuck inside of Mobile – Bob Dylan
My generation – The Who
Honky tonk women – The Rolling Stones

Suspicious mind – Elvis Presley
Good vibrations – The Beach Boys
If I were a carpenter – Tim Hardin
Cowgirl in the sand – Neil Young
Visions of Johanna – Bob Dylan
Renaissance fair – The Byrds
While my guitar gently weeps – The Beatles
I’ve been loving you too long – Otis Redding
Handbags and gladrags – Rod Stewart
Red house – The Jimi Hendrix Experience

The letter – The Box Tops
My back pages – The Byrds
Out of time – The Rolling Stones
You’ve got to hide your love away – The Beatles
All along the watchtower – The Jimi Hendrix Experience
Gimme shelter – The Rolling Stones
When I was young – Eric Burdon and the Animals
She said she said – The Beatles
Just like a woman – Bob Dylan
The weight – The Band

Fortunate son – Creedence Clearwater Revival
Norwegian wood – The Beatles
The lonesome death of Hattie Carroll – Bob Dylan
Subterranean Homesick Blues – Bob Dylan
Your song – Elton John
Turn! Turn! Turn! – The Byrds
Thank you – Led Zeppelin
Kathleen – Townes Van Zandt
Bold as love – The Jimi Hendrix Experience
Sunshine of your love – Cream

Little wing – The Jimi Hendrix Experience
Eight miles high – The Byrds
The last time – The Rolling Stones
And it stoned me – Van Morrison
The sound of silence – Simon and Garfunkel
Purple haze – The Jimi Hendrix Experience
For no one – The Beatles
Christine’s tune – The Flying Burrito Brothers
You ain’t going nowhere – The Byrds
Waiting for the sun – The Doors

Green river – Creedence Clearwater Revival
Let’s spend the night together – The Rolling Stones
Crossroads – Cream
Hey Joe – The Jimi Hendrix Experience
All or nothing – The Small Faces
In my life – The Beatles
Magic bus – The Who
Dock of the bay – Otis Redding
Nadine – Chuck Berry
One hundred years from now – The Byrds

Lodi – Creedence Clearwater Revival
It’s all over now, Baby Blue – Bob Dylan
Babe, I’m gonna leave you – Led Zeppelin
Tin soldier – The Small Faces
Waitin‘ around to die – Townes Van Zandt
I can see for miles – The Who
Killing floor – Howlin‘ Wolf
You really got me – The Kinks
Sad eyed lady of the lowlands – Bob Dylan
Time has told me – Nick Drake

When a man loves a woman – Percy Sledge
Sweet little angel – B.B. King
Tears of rage – The Band
Suzanne – Leonard Cohen
Piece of my heart – Janis Joplin
The night they drove Old Dixie down – The Band
Dead end street – The Kinks
No expectations – The Rolling Stones
Pictures of Lily – The Who
Goin‘ back – The Byrds

The wind cries Mary – The Jimi Hendrix Experience
Long time gone – Crosby, Stills & Nash
I’m a man – Chicago
The red rooster – Howlin‘ Wolf
Come together – The Beatles
It’s alright Ma, I’m only bleeding – Bob Dylan
Reflections of my life – Marmalade
Man of the world – Fleetwood Mac
Suite: Judy blue eyes – Crosby, Stills & Nash
No title – Ten Years After

--

there's room at the top they are telling you still but first you must learn how to smile as you kill

[otis Moderator Registriert seit: 08.07.2002 Beiträge: 22,557]

Mista, da gibt es partout nichts zu mäkeln, du hast da oben eine wirklich schöne und vor allem nachvollziehbare Liste abgeliefert. Klasse.
Bei näherem Hinsehen und Vergleichen würden sich sicher einige deutliche Differenzen auftun, aber so, wie sie da oben steht, ist sie allemal ein Prachtstück.

--

FAVOURITES

[mistadobalina Registriert seit: 29.08.2004 Beiträge: 20,833]

@ Otis

Wie meint du das? Differenzen zu was?

--

When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)

[otis Moderator Registriert seit: 08.07.2002 Beiträge: 22,557]

Zwischen meinen Faves und deinen. Hast du z.B. Hendrix drin? (Habe es nicht im Kopf). Ich würde andere und mehr Stones-Songs dabei haben, weniger Beatles. Aber allemal auch No Reply! und und und. Aber kein Grund zu mäkeln. Ich sagte es. Ich bin ja noch nicht mal in der Lage, eine halbwegs anständige 60s-Liste zu liefern.
Was deine Liste auszeichnet und eben von Listen „Nachgeborener“ abhebt (Mikko, sprach es an), ist , dass du sehr viele „kleine“ Bands und Interpreten dabei hast. Jene, die so schändlich vergessen sind und werden. Mich ärgert das manchmal und das ist btw ein wichtiger Antrieb für mich, meinen Faves-Thread weiterzuführen.
Meine Güte, was schlummern da in der Musikgeschichte noch Kostbarkeiten.
Beispiel: Tops spielte letztens in Roots was von der Searchers Play The System-EP. Ich kannte die nicht. Habe mich also drum bemüht. Schlichtweg großartig. Da kennt man die Gruppe so viele Jahrzehnte, auch wenn man sich nicht besonders intensiv um sie gekümmert hat, und entdeckt immer noch wunderbar Neues, was auf den Singles und LPs nicht enthalten ist.
Kein Ende ist!

--

FAVOURITES

[mikko Moderator Moderator / Juontaja Registriert seit: 15.02.2004 Beiträge: 34,399]

Pipe-bowl, deine Liste gefällt mir ausnehmend gut! Sie enthält auf den ersten Blick nur großartige Tracks. Allerdings fehlen die Besonderheiten, die ich an Mistas Liste liebe, und die auch Otis wahrscheinlich in einer potenziellen Sixties Liste hätte. Man merkt bei dir auch den Spätgeborenen.

Übrigens Clau, ich verstehe deine Herangehensweise nicht. Du gehst zu schematisch vor. Sich auf drei Tracks per Künstler zu beschränken, ist doch Unsinn. Mach eine Liste deiner Lieblingsaufnahmen aus den Sixties. Natürlich musst du immer wieder sieben, noch mal nachhören, verwerfen, ausschließen usw. usf. Das ist schwer. Und man ist versucht, sich selbst übers Ohr zu hauen, um bestimmte Tracks unbedingt drin zu haben, die man nach ehrlicher mehrfacher Prüfung dann doch als zu leichtgewichtig streichen muss. Dazu gehört Ehrlichkeit sich selbst gegenüber. Ein ständiges Abwägen. Und eine genaue Überprüfung der eigenen Gefühlswelt beim Hören.

--

Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!

[otis Moderator Registriert seit: 08.07.2002 Beiträge: 22,557]

Mikko Das ist schwer. Und man ist versucht, sich selbst übers Ohr zu hauen, um bestimmte Tracks unbedingt drin zu haben, die man nach ehrlicher mehrfacher Prüfung dann doch als zu leichtgewichtig streichen muss. Dazu gehört Ehrlichkeit sich selbst gegenüber. Ein ständiges Abwägen. Und eine genaue Überprüfung der eigenen Gefühlswelt beim Hören.

Mikko, du bist ja ein echter „Liste“ner. Du hast aber wohl recht und mir fehlt die Zeit dafür.

--

FAVOURITES

[clau Coffee Bar Cat Registriert seit: 18.03.2005 Beiträge: 92,237]

So, ich hab‘ jetzt doch ’ne Liste fertig. Ich bin jetzt nur vom Bauch ausgegangen. Also nur das, wo ich denke: „Das finde ich richtig klasse!“. Natürlich fehlen Klassiker wie z. B. „Sympathy For The Devil“ von den Stones. Aber das weiß ja jeder, wie gut das ist. Ich habe gedacht, ich mache eine Liste mit Liedern die mir am Herzen liegen. Ich glaube ich habe mich weitgehend auf maximal drei Tracks pro Interpreten beschränkt, ganz einfach, um den „Kleinen“ auch eine reelle Chance zu geben, in die Liste zu kommen. Eben weil ich andere Tracks auch sehr gern mag. Es hätten bei mir aber auch durchaus 20 Beatles-Lieder werden können. Die Liste ist natürlich eine Momentaufnahme. Ich habe mir überlegt, daß ich im Sommer eine neue machen werde. Es interessiert mich selbst, inwieweit sie sich wohl verändert.

Also, ohne Rangfolge:

The Association – Along Comes Mary
The Roulettes – Bad Time
Dean Ford And The Gaylords – The Name Game
The Action – I’ll Keep On Holding On
The Applejacks – I Go To Sleep
Booker T. & The MG’s – Green Onions
The Ronettes – Be My Baby
The Crystals – Da Doo Ron Ron
The Chiffons – He’s So Fine
The Supremes – Where Did Our Love Go

The Righteous Brothers – You’ve Lost That Loving Feeling
The Sorrows – Take A Heart
Perpetual Langley – Surrender
The Creation – Making Time
The Untamed – Young Girl Of Sixteen
The Paramounts – Blue Ribbons
The Left Banke – Walk Away Renee
Dani Sheridan – Guess I’m Dumb
The Animals – Baby Let Me Take You Home
Stevie Wonder – Fingertips

The Lemon Pipers – Green Tambourine
American Breed – Bend Me Shape Me
Kingsmen – Louie Louie
Trashmen – Surfin‘ Bird
The Lords – Poor Boy
The Knickerbockers – Lies
The Beach Boys – Girl Don’t Tell Me
The Monks – Complication
Rare Earth – Get Ready
Nancy Sinatra – These Boots

Sandy Shaw – Everybody Loves A Lover
Simon & Garfunkel – Hazy Shade Of Winter
The Byrds – Eight Miles High
The Who – Our Love Was
The Who – Pictures Of Lilly
The Dave Clark Five – Over And Over
The Swinging Blue Jeans – The Hippy Hippy Shake
The Turtles – Happy Together
Marvin Gaye & Tammi Terrell – Ain’t No Mountain High Enough
Count Five – Psychotic Reaction

The Rolling Stones – I’m Alright
The Rolling Stones – Not Fade Away
The Rolling Stones – Child Of The Moon
The Beatles – I Feel Fine
The Beatles – Things We Said Today
The Beatles – I’m Only Sleeping
The Hollies – Look Through Any Window
The Hollies – Yes I Will
The In Crowd – You’re On Your Own
The Small Faces – All Or Nothing

Them – Mystic Eyes
Them – Gloria
The Seeds – Pushin‘ Too Hard
Barry Ryan – Eloise
The High Numbers – Zoot Suit
Otis Redding – Love Man
Otis Redding – Try A Little Tenderness
Rufus Thomas – Walking the Dog
Eddie Kirk – The Hawg, Pt. 1
Otis & Carla – Tramp

The Moody Blues – Nights In White satin
The Moody Blues – Ride My See-Saw
Elvis Presley – Bossa Nova Baby
Elvis Presley – Gentle On My Mind
The Searchers – Love Potion No. 9
The Searchers – When You Walk In The Room
Ray Davies – Death Of A Clown
The Kinks – Set Me Free
The Kinks – Till The End Of The Day
The Blue Rondos – Little Baby

Rupert & The Red Devils – It’s For You
Sharon Marie – Thinkin‘ ‚Bout You Baby
Dick Dale & His Del-Tones – Surfer Joe
Helen Shapiro – You Don’t Know
Cilla Black – Love Of The Loved
The Ventures – Walk Don’t Run
Crosby, Stills & Nash – Suite: Judy Blue Eyes
The Honeycombs – That Loving Feeling
The Capitols – Cool Jerk
Fontella Bass – Rescue Me

Erma Franklin – Piece Of My Heart
The Small Faces – Almost Grown
The Zombies – Tell Her No
The Zombies – Leave Me Be
The Zombies – Time Of The Season
Stan Getz & Astrud Gilberto – The Girl From Ipanema
Astrud Gilberto & Walter Wanderly – Nega Do Cabelo Duro
Los Zafiros – Bossa Cubana
Bert Kaempfert – Afrikaan Beat
Juan Formell Y Los Van Van – Marilu

The Jimi Hendrix Experience – Little Wing
The Doors – Love Street
Tom Jones – It’s Not Unusual
Martha Reeves & The Vandellas – Dancing In The Street
Ike & Tina Turner – River Deep, Mountain High
Herman’s Hermits – A Kind Of Hush
Electric Prunes – I Had Too Much To Dream Last Night
MC 5 – Kick Out The Jams
The Sonics – Have Love, Will Travel
Beach Boys – Good Vibrations

--

How does it feel to be one of the beautiful people?

[mistadobalina Registriert seit: 29.08.2004 Beiträge: 20,833]

Sehr schöne Liste, Clau!

--

When I hear music, I fear no danger. I am invulnerable. I see no foe. I am related to the earliest time, and to the latest. Henry David Thoreau, Journals (1857)

[clau Coffee Bar Cat Registriert seit: 18.03.2005 Beiträge: 92,237]

MistadobalinaSehr schöne Liste, Clau!

Das kannst Du nach einer Minute sagen??? :wow:

--

How does it feel to be one of the beautiful people?

[mick67 Registriert seit: 15.10.2003 Beiträge: 76,900]

pipe-bowlhabe auch meine 60-er-Liste aus einer bestehenden „Top-Songs of all Times“-Liste gestrickt und stelle fest, dass ich z.B. im Vergleich zu Mista doch auf wesentlich weniger Interpreten (nur 38 Interpreten haben es unter die Top 100 geschafft) beschränkt bin, was zum einen darauf zurückzuführen ist, dass ich einiges nicht so sehr mag, aber sicherlich auch darauf, dass mein Überblick über die 60-er bei weitem noch nicht ausgeprägt ist. Zumal ich sie, was die populäre Musik der 60-er angeht, nicht sehr bewusst, unmittelbar und direkt (Jahrgang 1960) erlebt habe.
Dennoch ein phantastisches Jahrzehnt der Musikgeschichte und das sind derzeit meine Faves:

Ticket to ride – The Beatles
Paint it black – The Rolling Stones
Like a roling stone – Bob Dylan
Happiness is a warm gun – The Beatles
I threw it all away – Bob Dylan
Something – The Beatles
Reason to believe – Tim Hardin
Waterloo sunset – The Kinks
Strawberry fields forever – The Beatles
Mother’s little helper – The Rolling Stones

Pale blue eyes – Velvet Underground
Tomorrow never knows – The Beatles
Ballad of a thin man – Bob Dylan
Way to blue – Nick Drake
Sympathy for the devil – The Rolling Stones
Under my thumb – The Rolling Stones
A day in the life – The Beatles
Stuck inside of Mobile – Bob Dylan
My generation – The Who
Honky tonk women – The Rolling Stones

Suspicious mind – Elvis Presley
Good vibrations – The Beach Boys
If I were a carpenter – Tim Hardin
Cowgirl in the sand – Neil Young
Visions of Johanna – Bob Dylan
Renaissance fair – The Byrds
While my guitar gently weeps – The Beatles
I’ve been loving you too long – Otis Redding
Handbags and gladrags – Rod Stewart
Red house – The Jimi Hendrix Experience

The letter – The Box Tops
My back pages – The Byrds
Out of time – The Rolling Stones
You’ve got to hide your love away – The Beatles
All along the watchtower – The Jimi Hendrix Experience
Gimme shelter – The Rolling Stones
When I was young – Eric Burdon and the Animals
She said she said – The Beatles
Just like a woman – Bob Dylan
The weight – The Band

Fortunate son – Creedence Clearwater Revival
Norwegian wood – The Beatles
The lonesome death of Hattie Carroll – Bob Dylan
Subterranean Homesick Blues – Bob Dylan
Your song – Elton John
Turn! Turn! Turn! – The Byrds
Thank you – Led Zeppelin
Kathleen – Townes Van Zandt
Bold as love – The Jimi Hendrix Experience
Sunshine of your love – Cream

Little wing – The Jimi Hendrix Experience
Eight miles high – The Byrds
The last time – The Rolling Stones
And it stoned me – Van Morrison
The sound of silence – Simon and Garfunkel
Purple haze – The Jimi Hendrix Experience
For no one – The Beatles
Christine’s tune – The Flying Burrito Brothers
You ain’t going nowhere – The Byrds
Waiting for the sun – The Doors

Green river – Creedence Clearwater Revival
Let’s spend the night together – The Rolling Stones
Crossroads – Cream
Hey Joe – The Jimi Hendrix Experience
All or nothing – The Small Faces
In my life – The Beatles
Magic bus – The Who
Dock of the bay – Otis Redding
Nadine – Chuck Berry
One hundred years from now – The Byrds

Lodi – Creedence Clearwater Revival
It’s all over now, Baby Blue – Bob Dylan
Babe, I’m gonna leave you – Led Zeppelin
Tin soldier – The Small Faces
Waitin‘ around to die – Townes Van Zandt
I can see for miles – The Who
Killing floor – Howlin‘ Wolf
You really got me – The Kinks
Sad eyed lady of the lowlands – Bob Dylan
Time has told me – Nick Drake

When a man loves a woman – Percy Sledge
Sweet little angel – B.B. King
Tears of rage – The Band
Suzanne – Leonard Cohen
Piece of my heart – Janis Joplin
The night they drove Old Dixie down – The Band
Dead end street – The Kinks
No expectations – The Rolling Stones
Pictures of Lily – The Who
Goin‘ back – The Byrds

The wind cries Mary – The Jimi Hendrix Experience
Long time gone – Crosby, Stills & Nash
I’m a man – Chicago
The red rooster – Howlin‘ Wolf
Come together – The Beatles
It’s alright Ma, I’m only bleeding – Bob Dylan
It’s my own fault – B.B. King
Man of the world – Fleetwood Mac
Suite: Judy blue eyes – Crosby, Stills & Nash
No title – Ten Years After

Ich stelle fest, daß wir einen sehr ähnlichen Musikgeschmack haben. BEsonders schön, daß relativ viel Bluesmeister auftauchen. Die kommen hier im Forum viel zu kurz, finde ich. Ich könnte Deine Liste fast so übernehmen; so auf Anhieb schätze ich 80-85% wird auch in meiner Liste auftauchen. Soll ich da überhaupt noch eine Liste machen?

--