Vinyl vs. CD vs. Download vs. Streaming!

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  • #3990631  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    Angeregt durch die immer wieder aufkommenden spitzen Bemerkungen des einen oder anderen Vinyl-Only-Sammlers, möchte ich nun hier eine Diskussion zum Für und Wider von CD, bzw. Vinyl anregen.

    Ich selbst bin bis vor acht Jahren zweigleisig gefahren, werde aber in den nächsten Tagen wieder einen Plattenspieler mein eigen nennen. Meine Erfahrung ist, daß jedes System aus klanglicher Sicht seine Vor- und Nachteile hat. Mich ärgern Behauptungen die daraufhin abzielen, CDs würden per se nicht klingen. Dies ist schlichtweg falsch. Natürlich gibt es systembedingte Vorteile der LP. Gleiches gilt aber eben auch für die CD.

    --

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    #3990633  | PERMALINK

    djrso
    Moderator
    DJ@RSO, Moderator, Erfasser

    Registriert seit: 05.02.2003

    Beiträge: 15,969

    Na, dann mal viel Spaß….

    Edit :

    Vielleicht kann einer der Experten dann auch ´ne Konsensliste zum Thema machen.

    --

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    #3990635  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Zu diesem Zweck nochmals der bereits zitierte Artikel:

    The key to this question is the difference between a digital and an
    analog recording. Natural sound is by definition analog.
    When a CD recording is created, this analog is sound is digitized. To
    do this, they take a lot of snapshots of the analog sound. For a CD
    recording they take 44,100 snapshots in a minute. These snapshots are
    then converted to digital information with a certain precision. For a
    CD recording this precision is 16 bits which means that every one of
    the 44,100 snapshots needs to be converted into one of the 65,536
    (2^16) possible values.

    You can probably see where I am going: by definition a digital
    recording doesn’t include all the sound information. You could
    visualize a CD recording as a really large chest with a lot of
    drawers. Because the number of snapshots that are taken are not
    infinite (the maximum is 44,100 per minute), the process of taking
    snapshots results in the loss of information. Information is further
    lost because each of these snapshots must be made to fit in one of the
    65,536 drawers of the chest.

    A record player which plays LP’s is strictly analog. A vinyl record
    has a groove carved into it that mirrors the original sound’s
    waveform. The record player than transforms this groove to an analogue
    sound signal which can be fed into an amplifier.
    In this process, no information can be lost. No snapshots need to be
    taken and the sound doesn’t need be converted to one of the possible
    65,536 values. There basically is an infinite number of ’snapshots‘
    and ‚possible values‘. Therefore vinyl recording sound richer than CD
    recordings (as long as you have a decent vinyl record player).

    Be aware that recent DVD Audio players and Super Audio CD players come
    closer to vinyl recordings as they have a much larger number of
    possible snapshots in one minute (up to 192,000) and because these
    snapshots can be converted to a larger number of possible values (up
    to 16,777,216 possible values, or 24 bit).

    @clau:

    Bitte erklär mir doch mal die klanglichen Vorteile von CDs!

    --

    #3990637  | PERMALINK

    djrso
    Moderator
    DJ@RSO, Moderator, Erfasser

    Registriert seit: 05.02.2003

    Beiträge: 15,969

    Wer immer das verfasst hat, das ist definitiv falsch.

    For a CD recording they take 44,100 snapshots in a minute.

    Entweder Tippfehler oder keine Ahnung.

    Ansonsten halt ich mich lieber raus. Führt zu nichts. Werde die Zeit lieber für Plattenbesprechungen ( schwarz und / oder silber ) aufwenden.

    --

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    #3990639  | PERMALINK

    anne-pohl

    Registriert seit: 12.07.2002

    Beiträge: 5,438

    #3990641  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    DJ@RSOWer immer das verfasst hat, das ist definitiv falsch.

    Entweder Tippfehler oder keine Ahnung.

    Ansonsten halt ich mich lieber raus. Führt zu nichts. Werde die Zeit lieber für Plattenbesprechungen ( schwarz und / oder silber ) aufwenden.

    Sekunde, nicht Minute. Das ist natürlich wirklich Unsinn. Ich halte es für einen Tippfehler.

    --

    #3990643  | PERMALINK

    anne-pohl

    Registriert seit: 12.07.2002

    Beiträge: 5,438

    DJ@RSOWer immer das verfasst hat, das ist definitiv falsch.

    Hast wohl recht:

    http://electronics.howstuffworks.com/analog-digital.htm/printable

    --

    #3990645  | PERMALINK

    djrso
    Moderator
    DJ@RSO, Moderator, Erfasser

    Registriert seit: 05.02.2003

    Beiträge: 15,969

    kramerSekunde, nicht Minute. Das ist natürlich wirklich Unsinn. Ich halte es für einen Tippfehler.

    Denke ich auch. Klingt ja ansonsten auch recht schlüssig. Obwohl ich nach wie vor der Ansicht bin, dass über 90 % der existierenden Horchlöffel den Unterschied nicht bemerken.

    Und fertig. Hatten wir doch alles schon so oft. Also ich jetzt nicht mehr.

    --

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    #3990647  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    Der technische Unterschied der Systeme ist mir sehr wohl bewußt. Gleichwohl kann eine CD sehr sehr gut klingen. Es ist natürlich – wie immer – eine Frage des Aufwands. Ich schrieb an anderer Stelle schon einmal, daß ich mehrere Jahre lang sehr gute Hi-Fi-Anlagen verkauft habe. Ich habe so ziemlich alles gehört, was gut und teuer ist. Wenn man sich aus beruflichen Gründen mit diesem Thema auseinandersetzen muß, gehört es dazu, das Equipment, welches im Laden steht, klanglich taxieren zu können. Das heißt man hört das vorhandene Equipment so eingehend, daß man die Unterschiede ausmachen kann. Durch das ständige Auseinandersetzen mit dieser Thematik, bekommt da eine gewisse Routine, so das man mit der Zeit sehr gut beurteilen kann, was klingt und was nicht. Man kann mit tausenden technischen Daten oder Erklärungen kommen – entscheidend ist der Höreindruck.
    Ich bin nicht gewillt zu sagen, die CD sei besser als die LP. Aber umgekehrt kann ich das auch nicht. Das ist Geschmackssache. Und ich behaupte mal, daß die LP-Hardliner die CD einfach nicht gut finden wollen. Möglicherweise ist der erste kontakt mit einem CD-Spieler bei diesen Personen auch prägend gewesen. Wenn ich mir Mitte der 80er für 500,- DM einen CD-Dreher gekauft habe und vorher meine Musik auf einem guten Thorens(oder was auch immer) gehört habe, klang der CD-Spieler im Vergleich zum Plattenspieler natürlich wie ein plattgetretener Joghurtbecher. Möglicherweise würde der ein oder andere seine Meinung revidieren, wenn er nur einmal einen wirklich guten CD-Spieler hören würde.

    --

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    #3990649  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Gut, wenn man von den technischen Unterschieden mal absieht und Du selber sagst, dass keines der beiden Medien besser klingt als das andere: Warum sollte ich dann CDs kaufen? Um möglichst ungestört im Hintergrund Musik dudeln zu lassen ohne das so unglaublich beschwerliche Umdrehen der Platte? Um mich nicht mehr über Kratzer und Knackser zu ärgern, die bei gut gepflegtem Vinyl praktisch nicht vorkommen? Um (warum auch immer) überall und zu jeder Zeit Musik hören zu können? Um der Musikindustrie unter die Arme zu greifen, die, seit der Einführung der CD, so manches Album drei- oder viermal in der jeweils ultimativen Version neu aufgelegt hat und bereits jetzt an dem nächsten Medium feilt, das dann die CD ablösen soll?

    --

    #3990651  | PERMALINK

    hank-williams

    Registriert seit: 07.04.2004

    Beiträge: 3,150

    Das Medium (ob nun Tape, Vinyl, CD, MP3, Schellack, whatever) ist doch wumpe. Kommt doch letzten Endes nur auf die Musik an.

    --

    „Kreuzberg ist so hart, dass sogar die Steine sagen: Wir sind zu weich für die Strasse. So hart ist Kreuzberg.“ (Catee)
    #3990653  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Hank WilliamsDas Medium (ob nun Tape, Vinyl, CD, MP3, Schellack, whatever) ist doch wumpe. Kommt doch letzten Endes nur auf die Musik an.

    Eben nicht! Das Medium beeinflußt ja nicht nur, wie die Musik klingt, sondern auch wo und wie ich sie höre und hat somit einen großen Einfluss auf die Hörgewohnheiten und den Umgang mit Musik.

    --

    #3990655  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,236

    kramerEben nicht! Das Medium beeinflußt ja nicht nur, wie die Musik klingt, sondern auch wo und wie ich sie höre und hat somit einen großen Einfluss auf die Hörgewohnheiten und den Umgang mit Musik.

    Ja? Was bin ich denn für ein Mensch, wenn ich CDs, Schallplatten einen MP3-Player und auch ein Radio benutze? Manchmal höre ich tagelang über meinen iPod, manchmal sitze ich tagelang im Stereo-Dreieck vor meiner Anlage. Wenn ich in der Badewanne bin, höre ich über einen Ghettoblaster. Ich versuche möglichst viel und oft Musik zu hören.

    --

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    #3990657  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    kramerEben nicht! Das Medium beeinflußt ja nicht nur, wie die Musik klingt, sondern auch wo und wie ich sie höre und hat somit einen großen Einfluss auf die Hörgewohnheiten und den Umgang mit Musik.

    Du gehst also vorher duschen, rasierst Dich, schneidest die Fingernägel, bürstest Dein güldenes Haar, ziehst Dir den Smoking an, steckst ein Kerzchen an und öffnest Deinen Lieblingsrotwein. Dann wird die 180 gr Vinyl aufgelegt und feierlich Musik gehört. Schön für Dich!
    Ich halte es da wie Claudius. So oft es geht, will ich Musik hören (und ich lass mich nicht berieseln) und deshalb ist mein iPod eine genauso schöne Sache wie CDs. Beim Joggen z.B. erfahre ich Musik teilweise noch viel intensiver als zu Hause im Sessel, weil anscheinend die erhöhte Sauerstoffzufuhr im Gehirn noch ganz andere Wahrnehmungspforten öffnet. Ach ja,wenn ich Lust und Zeit habe, lege ich auch mal eine LP auf.

    --

    #3990659  | PERMALINK

    hank-williams

    Registriert seit: 07.04.2004

    Beiträge: 3,150

    kramerEben nicht! Das Medium beeinflußt ja nicht nur, wie die Musik klingt, sondern auch wo und wie ich sie höre und hat somit einen großen Einfluss auf die Hörgewohnheiten und den Umgang mit Musik.

    Na, wenn Du meinst. (Wegen solchen Unterschieden in der Wahrnehmung/Meinung werden wir zwei wohl auch nie auf einen grünen Zweig miteinander kommen.) Ich bleibe aber trotzdem bei meiner oben getroffenen Aussage.

    --

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