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beatlebumSo habe ich sie auch kennen- und schätzen gelernt. Die Kenntnis des Hintergrundes scheint mir aber auch bei vielen Werken vorurteilsfreies Hören/Verstehen zumindest zu behindern, bzw. der „Kult“, der um ein Album verbreitet wird. Die daraus reslultierenden Erwartungshaltungen findet der Hörer oftmals auf dem eigentlichen Werk nicht befriedigt und zeigt sich dann enttäuscht.
oder enthusiasmiert.
beatlebumDaraus leitet sich für mich die spannende Frage ab, wie man diesen Werken wirklich gerecht werden kann?
Eine Frage für das Philosophicum, hier wohl zu sehr OT.
Sgt. Pepper ist wohl auch so eine Platte.--
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Dass man das, was man als häßlich erkennt/bewertet (nicht, dass es vornherein häßlich wäre
), ins Spektrum der sinnlichen Wahrnehmung aufnimmt, leuchtet mir als Konstrukt unmittelbar ein. Ist ja etwa so wie Erweiterung der Menge der positiven Zahlen um die negativen. Zurück in die Praxis: Am Ende folgt nach einer Wahrnehmung ein Gefühl, da die Sinnhaftigkeit/Sinnlichkeit eines Objektes etwas in mir auslöst.
Ich werte mal wieder, weil es die Sache sprachlich erleichtert: Mir ist es nur schwer möglich, Häßliches schön zu finden. Jedesmal, wenn ich das Magenta der Telekom (oder wie auch immer sie heute heißt) neben dem Rot der Bayern sehe, krieg ich Augenkrebs. Die beiden Farbtöne harmonieren gar nicht miteinander.
Und on-topic: Wenn ich „European Son“ höre, könnte ich mich ebensogut 7:40 Minuten neben einen Presslufthammer stellen. Vielleicht habe ich als Musiker andere Ohren (gelernt), aber mir gelingt es nicht, dieses Hörerlebnis positiv umzudeuten. Ich bewundere das bei anderen (ernst gemeint). Am Ende wird doch so etwas Zartes wie die menschliche Seele berührt. Wie geht das mit strukturiertem Geräusch oder, wie im Falle Nicos, mit falschen Tönen?
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„Weniger, aber besser.“ D. Ramsotisoder enthusiasmiert.
Eine Frage für das Philosophicum, hier wohl zu sehr OT.
Sgt. Pepper ist wohl auch so eine Platte.Oder auch Pet Sounds. Bin ganz froh, diesen Werken relativ unwissend begegnet zu sein.
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Captain Beefheart to audience: Is everyone feeling all right? Audience: Yeahhhhh!!! awright...!!! Captain Beefheart: That's not a soulful question, that's a medical question. It's too hot in here.Beatle, ich denke, dass das besonders für Nachgeborene ein Problem sein könnte.
Bargmann, unsere Empfindungswelten scheinen zu unterschiedlich, als dass wir auf einen Nenner kommen könnten.
Am Ende folgt nach einer Wahrnehmung ein Gefühl, da die Sinnhaftigkeit/Sinnlichkeit eines Objektes etwas in mir auslöst trifft für mich in keiner Weise zu, nicht „am Ende“, nicht „folgt“, nicht „nach einer Wahrnehmung“, nicht „auslöst“, sondern während des Hörens entsteht bei mir ein Gleichklang von künstlerisch Gewolltem und subjektiv Gefühltem. Die Musik drückt aus, was latent bei mir vorhanden ist.
Das muss nicht immer auf Anhieb klappen, deshalb sollte ich aber nicht gleich der Musik die Schuld geben und sie für schlecht erklären, sondern sie mit etwas Arbeit und Mühe zu ergründen/erfühlen/verstehen versuchen.--
FAVOURITESKai Bargmann
P.S. „Strawberry Fields“ und „Penny Lane“ schlagen in jeder Kategorie jeden Song auf diesem Album. (Und damit will ich dir deine Gefühle nicht absprechen; ich meine das ganz neutral.)Man kann aber Musik nicht neutral oder gar objektiv beurteilen, wie Deine Einlassungen zuvor ja anschaulich beweisen. Natürlich muss man die VU & Nico LP nicht mögen. Man kann ihr auch handwerkliche Schwächen vorwerfen. Und ganz sicher waren Verspieler, schiefer Gesang etc. nicht geplant oder bewusst eingesetzt. Trotzdem strahlt die Platte eine spröde und überzeugende Schönheit und Genialität aus. Auf eine vollkommen andere Art sind die von Dir genannten Beatles Tracks genial und sogar perfekt. Diese mit den Tracks des VU Debüts zu vergleichen ist wie der vielzitierte Vergleich von Äpfeln und Birnen. Die Ansätze und Intentionen der beteiligten Musiker sind bei beiden Projekten einfach zu verschieden.
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Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!„Nicht neutral“ verstehe ich als „nicht unabhängig von Kriterien, auf die man sich festgelegt hat“.
Der Ausgangspunkt für den Vergleich von „Äpfeln und Birnen“ war dieser Satz:
Kai BargmannHör mal zum Vergleich eine Beatles-Platte aus der Zeit – da liegt, lax formuliert, ästhetisch die Latte.
Wenn man einige Bestleistungen der Beatles als Maßstab nimmt, sieht jede Musik schlecht aus, die anderen Prinzipien folgt. Deswegen hier die Diskussion um Maßstäbe und verschiedene Ästhetiken.
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To Hell with PovertyVelvet Underground & Nico *****
Loaded *****:liebe:
Wobei ich jetzt nicht entscheiden kann, welche mir besser gefällt ;)
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The Velvet Underground and Nico ****1/2
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*Martin*Velvet Underground & Nico *****
Loaded *****Velvet Underground *****
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*Martin*Velvet Underground *****
gut gewürfelt^^
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Guitar fightin' the TV! ain't singin' for politicians, ain't singin' for spuds: This Note's For You! http://www.neilyoung.com/lwwtoday/index.htmlwollegut gewürfelt^^
Du kennst sie ja noch nicht, also glaub es mir ruhig – ich mag die!! :sonne:
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Hin und wieder trifft man auch im „Nüchternen Bewertungsforum“ auf äußerst interessante Diskussionen (s. vorige 2 Seiten)…
The Velvet Underground & Nico ****1/2
Loaded ****--
Sir, I'm going to have to ask you to exit the donut!The Velvet Underground & Nico *****
White Light/White Heat ****
Loaded ****1/2
AnonymRegistriert seit: 01.01.1970
Beiträge: 0
The V.U & Nico *****
White Light/White Heat *****
V.U. ****1/2
Loaded ****--
*Martin*
Velvet Underground & Nico *****
Velvet Underground *****
Loaded *****Update:
VU *****
Another View ****1/2Bei der White Light/Wight Heat möchte ich erstmal noch keine Bewertung abgeben. Erst einmal den harten Tobak verdauen *g*
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