Nirvana

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  • #422079  | PERMALINK

    justin-cognito

    Registriert seit: 31.10.2002

    Beiträge: 1,212

    Ja logo, warum nicht? Nirvana brennt nach wie vor alles andere mühelos nieder. Ist aber doch jetzt keine neue Erkenntniss, oder? :roll:

    Oh sooo habe ich das nicht gemeint

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    #422081  | PERMALINK

    bullitt

    Registriert seit: 06.01.2003

    Beiträge: 20,633

    Hab´ ich mir schon fast gedacht, aber was sonst soll ich auf so platte Anfeindungen antworten? :lol:

    Wenn schon Kritik, dann doch etwas konstuktiver, wennich bitten darf :D

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    #422083  | PERMALINK

    justin-cognito

    Registriert seit: 31.10.2002

    Beiträge: 1,212

    Hab´ ich mir schon fast gedacht, aber was sonst soll ich auf so platte Anfeindungen antworten? :lol:

    Wenn schon Kritik, dann doch etwas konstuktiver, wennich bitten darf :D

    Für konstruktive Kritik musste schon warten bis der Mitch vorbeikommt :lol:
    Ne ich hab ja nichts gegen Nirvana….Ich mag bloß diesen hype und diesen Rummel um Kurt=Band nicht. Wenn 13-jährige mich, der ich ein altes pearl jam T-shirt trage, als „Kommerzrocker“ titulieren während sie gleichzeitig in ihrem „I Hate myself and I want to Die-Shirt“ Kurt huldigen bekomm ich einfach soooooo nen hals. Nicht das mich das wirklich kratzen würde, aber ich finds halt sehr merkwürdig wie man diesen hype durch den Jährlichen Kurt-Exodus-Tag am leben halten kann. Das die Band ansich nicht übel war und den besten Sinn zum eigenen Popo-Verkaufen hatte der mir je untergekommen ist steht natürlich außer Frage

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    #422085  | PERMALINK

    bullitt

    Registriert seit: 06.01.2003

    Beiträge: 20,633

    Das hört sich ja schon anders an. Kann ich auch nachvollziehen. Es ist schon sinnvoll den Hype und die Musik auseinander zu halten, aber das scheints du ja dann doch auch zu tuen, wenn ich dich richtig verstanden habe… :D

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    #422087  | PERMALINK

    justin-cognito

    Registriert seit: 31.10.2002

    Beiträge: 1,212

    Das hört sich ja schon anders an. Kann ich auch nachvollziehen. Es ist schon sinnvoll den Hype und die Musik auseinander zu halten, aber das scheints du ja dann doch auch zu tuen, wenn ich dich richtig verstanden habe… :D

    Das hast du richtig verstanden. Ich mag nirvana durchaus gerne und höre sie mir auch desöfteren an. Hab halt wie bereits erwähnt extreme probleme mit dem Hype. Ich finds äußerst merkwürdig das ein Best-Of Album von Nirvana mehr verkauft als z.B Riot Act das wenigstens neue Musik bietet (ob besser oder schlechter, darüber lässt sich streiten).
    Fast jeder kennt Nirvana, wärend vergleichbare Bands aus dieser, wie Soundgarden, Alice in Chains und halt Pearl Jam keiner (mehr) kennt. Und das finde ich teilweise doch eher traurig. Und ich frage mich halt, ob Nirvanas anhaltende Popularität nicht hauptsächlich auf den Selbstmord Cobains zurückzuführen ist, weil wohl gereade dieser, den Portotyp, den „Kronprinz“ des grunge und der „generation x“ darstellte. Ich glaube kaum, dass diese Massen, die heute noch in nirvana shirts rumlaufen auch nur einmal in „in utero“ und/oder „bleach“ reingehört haben.Ich glaube, wenn 94 nicht Cobain, sondern zum Beispiel Vedder oder Cornell gestorben wären, wäre kaum einer auf die Idee gekommen zu sagen, hey grunge is dead.Nirvana hat halt wirklich das Glück von Kurt zu profitieren. Jeder 12-16 Jährige weiß das er sich umgebracht hat und das das beste Lied Smells like Teen Spirit war und Nirvana sowieso und überhaupt die beste Band war die es gab. Ich finds vorallem unfair gegenüber Pearl Jam die als einzige „große“ Band aus dieser zeit noch Musik machen. Gewürdigt wird das von der breiten masse nicht, trotz der durchweg überdurchschnittlichen Alben. Ich hab halt was gegen diese 14 jährigen „pseudo-grunger“ die Nirvana durch Kurt´s jährlich gefeirten Exodus kennen und es deswegen für was ganz tolles halten. Beim Recherchieren finden sie dann sachen wie „Pearl Jam haben Nirvana kopiert und waren voll die Mainstreamband“, natürlich ungeachtet der tatsache das TEN vor Nevermind rauskam oder das Stone und Jeff schon bei einer der ersten Seattle-bands (green river) gespielt hatten. Für diese ordinären Individuen sind Pearl Jam und ihre Fans ja dadurch schon fast sowas wie Antichristen. Aber zurück zum eigentlich Thema:
    Nirvana hat es doch auch verdient nicht nur unter „Kurt Kobain´s Band“ in die Rockanalen einzugehen. Und genau deswegen sind mir auch die originalen Fans aus den frühen 90igern lieber. Die meißten aus dieser Zeit wissen doch heute was sie an AIC und Soundgarden hatten und an Mudhoney und Pearl Jam noch heute haben. Nochmal: Das ist keine Kritik an Nirvana…war ne gute Band die den mechanismen der Industrie folgen wollte/musste. Und Fake-Protest kam damals halt an. Aber die Überband die alle anderen gruppen in den Schatten stellt waren sie echt nicht. Respekt vor Dave und Krist die es geschafft haben ein leben nach Nirvana zu führen und beide nicht krampfhaft versuchen an diesem mythos zu profitieren. irgendwann bekommt das vielleicht sogar noch Courtney Love auf die Reihe und lässt nirvana in Frieden ruhen…dieser beigeschmack von Ausverkauf schmecht mir nämlcih garnicht

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    #422089  | PERMALINK

    mr-clean

    Registriert seit: 14.02.2003

    Beiträge: 995

    Von wem findest du es denn unfair, dass Pearl Jam in Nirvana`s Schatten stehen/standen?
    Von den Käufern der CD`s?
    Von den Medien?

    Versteh ich nicht ganz.

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    #422091  | PERMALINK

    justin-cognito

    Registriert seit: 31.10.2002

    Beiträge: 1,212

    Von wem findest du es denn unfair, dass Pearl Jam in Nirvana`s Schatten stehen/standen?
    Von den Käufern der CD`s?
    Von den Medien?

    Versteh ich nicht ganz.

    Nicht so engstirnig sein und immer nach schuldigen suchen.
    Seinen eigenen Musikgeschmack zu finden kostet Zeit und Mühe die sich die Jugendlichen heute gerne von den Medien abnehmen lassen…deswgen kann man die in diesem zusammenhang den käufern keinen Vorwurf machen. Generell mach ich hier übrigens niemandem einen Vorwurf. Ich finds wie gesgat nur merkwürdig das Nirvana heute mehr Platten verkaufen als z.B Pearl Jam obwohl von Nirvana nichts neues mehr kommt. Und nun das paradoxe….Zu Lebzeiten von Kurt war Pearl Jam erfolgreicher als Nirvana…..Ten verkaufte sich besser als Nevermind, und VS verkaufte sich weit besser als In Utero (und das ohne Video und Promo). Deswgeen standen damals pearl jam auch nicht im Schatten von nirvana….das scheinen manche zu vergessen! Doch dann kam Kurts Selbstmord und das war die Legitimation Nirvana in den himmel zu loben. Man versucht Nirvana künstlich am leben zu halten und das kotzt mich einfach an…als letzets jahr Layne Staley starb gab es keine einzige Pressemeldung, keine Ausstrahlung vom genialen AIC Unplugged als Würdigung, es gab nichts. Dagegen sind jedes jahr im April die Zeitungen voll von Kurts Todestag und MTV erinnert durch Specials und unpluggeds etc. Jedes jahr dasselbe. Nirvana hat heute den Ruf die ultimative band zu sein…das Nonplusultra: Wenn man die Quintessenz der Rockgeschichte auf eine CD brennen würde müsste sie Nevermind heißen. :kotz: Ist das Nirvana oder bessergesgat ist Kurt Nirvana? Der Freund meiner Schwester (14), scheinbar glühender nirvana-Fan, trägt Cobain-Shirts konnte meine Frage nach den anderen Bandmitgliedern aber nicht beantworten :-x Glaubst du er kennt Layne Staley oder Eddie Vedder? Nein, aber die Nevermind hat er im Schrank und predigt eifrig Kurts Weißheiten….Nirvana lebt doch durch diesen personenkult. Und das ist jetzt der Punkt der unfair gegenüber den anderen bands a la pearl jam ist: Die Musik ist den Hintergrund gerückt! Und ich glaube kaum dass das im Sinne des Erfinders ist.

    --

    #422093  | PERMALINK

    mr-clean

    Registriert seit: 14.02.2003

    Beiträge: 995

    Ach so, du findest es merkwürdig.
    Okay, dann eben keine Schuldigen. :D

    Ich denke einfach, dass es eine Gechmackssache ist.
    Mir würde z.b. nie einfallen, Pearl Jam auf ein Level mit Nirvana zu setzen.
    Mir fällt kein Album dieser Band ein, welches an „Nevermind“ herankommt.
    Offensichtlich denke viele so.

    --

    #422095  | PERMALINK

    kink

    Registriert seit: 08.11.2002

    Beiträge: 9,875

    Ach so, du findest es merkwürdig.
    Okay, dann eben keine Schuldigen. :D

    Ich denke einfach, dass es eine Gechmackssache ist.
    Mir würde z.b. nie einfallen, Pearl Jam auf ein Level mit Nirvana zu setzen.
    Mir fällt kein Album dieser Band ein, welches an „Nevermind“ herankommt.
    Offensichtlich denke viele so.

    :twisted: es scheint , als könnten wir doch noch freunde werden

    :D

    --

    "Youth is a wonderful thing. What a crime to waste it on children."
    #422097  | PERMALINK

    bullitt

    Registriert seit: 06.01.2003

    Beiträge: 20,633

    @ JustinCognito

    Versuche doch einfach Pearl Jam losgelöst von Nirvana zu betrachten. Ich hab´ das Gefühl du machst dir so nur unnötig das Leben schwer, weil du Parl Jam ständig in Konkurenz zu Nirvana siehst. Freu´ dich doch an den neuen Pearl Jam Sachen und lass den Grunge Hype ruhen. Ich höre mittlerweile so viele Bands die weder auf MTV noch im Radio laufen, auch wenn sie nach meinem Geschmack in einer völlig anderen Liga spielen als das Zeug was da gespielt wird. Mal abgesehen davon fand ich Nirvana aber damals auch schon interessanter als Pearl Jam, also auch vor seinem Selbstmord. Und ich bin kein 14 jähriger Pseudo grunger sondern ich hab´s live mit erlebt :lol:

    --

    #422099  | PERMALINK

    justin-cognito

    Registriert seit: 31.10.2002

    Beiträge: 1,212

    @ JustinCognito

    Versuche doch einfach Pearl Jam losgelöst von Nirvana zu betrachten. Ich hab´ das Gefühl du machst dir so nur unnötig das Leben schwer, weil du Parl Jam ständig in Konkurenz zu Nirvana siehst. Freu´ dich doch an den neuen Pearl Jam Sachen und lass den Grunge Hype ruhen. Ich höre mittlerweile so viele Bands die weder auf MTV noch im Radio laufen, auch wenn sie nach meinem Geschmack in einer völlig anderen Liga spielen als das Zeug was da gespielt wird. Mal abgesehen davon fand ich Nirvana aber damals auch schon interessanter als Pearl Jam, also auch vor seinem Selbstmord. Und ich bin kein 14 jähriger Pseudo grunger sondern ich hab´s live mit erlebt :lol:

    lol…eure Interpretation geht aber komplett in die falsche richtung. :roll: Ich hab das mit pearl jam nur angeführt weil das die einzigste band aus dieser zeit ist die immernoch musik macht. Mir gehts persönlich am allerwertesten vorbei ob und wie Pearl Jam im Verhältnis zu Nirvana steht. Ich finds halt einfach merkwürdig wie sich nirvana so entwickeln konnte obwohl die band schon seit fast 10 jahren nicht mehr existiert.

    Und zu One X One:
    Pearl Jam haben mit Ten das bessere Album aufgenommen, Nirvana mit Nevermind das wichtigere.

    --

    #422101  | PERMALINK

    mr-clean

    Registriert seit: 14.02.2003

    Beiträge: 995

    @justinCognito: Das ist, wie gesagt, Ansichtssache.
    Ich finde „Ten“ eher schlecht.

    Und welches Album „wichtiger“ sei, kann u. möchte ich nicht beurteilen.

    --

    #422103  | PERMALINK

    justin-cognito

    Registriert seit: 31.10.2002

    Beiträge: 1,212

    Und welches Album „wichtiger“ sei, kann u. möchte ich nicht beurteilen.

    Na für die Entwicklung der heutigen musikindustrie war sicherlich Nevermind wichtiger als Ten. Auf eine Ebene würde ich die bands aber auch nicht stellen…allein schon deshalb weil sie absolut unterschiedliche musik machten. Pearl Jam wie schon so oft erwähnt Rock und Nirvana nunmal eher punk. Und wenn ich höre was Pete Townshend oder Robert Plant, Neil Young oder Bruce Springsteen über Pearl Jam sagen ist es mir persönlich egal das Nirvana heute wieder mehr Platten verkaufen oder pubertierende Teenys denken das Pearl jam nicht an Nirvana heranreichen

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    #422105  | PERMALINK

    moldy

    Registriert seit: 31.07.2002

    Beiträge: 607

    @ JustinCognito

    Versuche doch einfach Pearl Jam losgelöst von Nirvana zu betrachten. Ich hab´ das Gefühl du machst dir so nur unnötig das Leben schwer, weil du Parl Jam ständig in Konkurenz zu Nirvana siehst. Freu´ dich doch an den neuen Pearl Jam Sachen und lass den Grunge Hype ruhen. Ich höre mittlerweile so viele Bands die weder auf MTV noch im Radio laufen, auch wenn sie nach meinem Geschmack in einer völlig anderen Liga spielen als das Zeug was da gespielt wird. Mal abgesehen davon fand ich Nirvana aber damals auch schon interessanter als Pearl Jam, also auch vor seinem Selbstmord. Und ich bin kein 14 jähriger Pseudo grunger sondern ich hab´s live mit erlebt :lol:

    lol…eure Interpretation geht aber komplett in die falsche richtung. :roll: Ich hab das mit pearl jam nur angeführt weil das die einzigste band aus dieser zeit ist die immernoch musik macht. Mir gehts persönlich am allerwertesten vorbei ob und wie Pearl Jam im Verhältnis zu Nirvana steht. Ich finds halt einfach merkwürdig wie sich nirvana so entwickeln konnte obwohl die band schon seit fast 10 jahren nicht mehr existiert.

    Und zu One X One:
    Pearl Jam haben mit Ten das bessere Album aufgenommen, Nirvana mit Nevermind das wichtigere.

    merkwürdig auch warum Jim Morrison Janis Joplin, John Lennon, Bob Marley etc. noch gehuldigt werden.
    Der Mensch brauch Mythos, Helden, Brot und Spiele :D
    Ich denke nicht das ein Vergleich (den du ja angeführt hast) hier angebracht ist.

    --

    "Gimme deathpunk baby, and I like it"
    #422107  | PERMALINK

    dr-nihil

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 15,356

    @ JustinCognito

    Versuche doch einfach Pearl Jam losgelöst von Nirvana zu betrachten. Ich hab´ das Gefühl du machst dir so nur unnötig das Leben schwer, weil du Parl Jam ständig in Konkurenz zu Nirvana siehst. Freu´ dich doch an den neuen Pearl Jam Sachen und lass den Grunge Hype ruhen. Ich höre mittlerweile so viele Bands die weder auf MTV noch im Radio laufen, auch wenn sie nach meinem Geschmack in einer völlig anderen Liga spielen als das Zeug was da gespielt wird. Mal abgesehen davon fand ich Nirvana aber damals auch schon interessanter als Pearl Jam, also auch vor seinem Selbstmord. Und ich bin kein 14 jähriger Pseudo grunger sondern ich hab´s live mit erlebt :lol:

    lol…eure Interpretation geht aber komplett in die falsche richtung. :roll: Ich hab das mit pearl jam nur angeführt weil das die einzigste band aus dieser zeit ist die immernoch musik macht. Mir gehts persönlich am allerwertesten vorbei ob und wie Pearl Jam im Verhältnis zu Nirvana steht. Ich finds halt einfach merkwürdig wie sich nirvana so entwickeln konnte obwohl die band schon seit fast 10 jahren nicht mehr existiert.

    Und zu One X One:
    Pearl Jam haben mit Ten das bessere Album aufgenommen, Nirvana mit Nevermind das wichtigere.

    merkwürdig auch warum Jim Morrison Janis Joplin, John Lennon, Bob Marley etc. noch gehuldigt werden.

    Und Bob Dylan und David Bowie und…

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