Lady Gaga

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  • #7350605  | PERMALINK

    mueti

    Registriert seit: 09.11.2007

    Beiträge: 1,047

    topsJegliche Verwendung dieser Verbalverwurstung ist unlustig (besonders übel, wenn gesprochen: Sünties – brrrr!).

    Wie schaut es bei korrekter Aussprache aus? ;-)

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    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #7350607  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,042

    nail75
    @Rossi: Das Lied, das Du da oben verlinkt hast, ist erstaunlich hörbar. Hmmm. ;-)

    Zugabe: Klick (Hiermit hab ich mir bei StoneFM mal ein „Blind Date“ erlaubt. Die Kommentare waren größtenteils positiv.)

    ParlophoneWeil du einen von 200 Aerosmith Songs rausgenommen hast um ihr Werk auf die von dir genannten Eigenschaften zu reduzieren, was von Unkenntnis der Band zeugt. Wohingegen LadyGaga’s Werk bisher aus vielleicht 20 Songs besteht. Aerosmith können es sich erlauben.

    Ich wollte mich nicht mit dem Werk von Aerosmith auseinandersetzen, sondern mit der Doppelbödigkeit Deiner Argumentation. Und es ist nun nicht so, dass „Love In An Elevator“, sowohl der Song als auch das Video, völlig untypisch für Aerosmith oder Mainstream-Rock insgesamt wären, im Gegenteil. Ich halte weder Steven Tyler noch Axl Rose für tumbe Chauvinisten, das sind schon komplexere Charaktere, immerhin gibt es ja auch Songs wie „Janie’s Got A Gun“, aber wie alle klassischen Hardrocker gefallen sie sich in der Rolle der scharfen Typen, die die Puppen tanzen lassen.

    Ich werde hier in eine falsche Ecke gestellt. Ich habe kein Problem mit Frauen, die ihre Sexualität thematisieren und so sehr ich Madonna für künstlerisch überflüssig halte, schätze ich ihre Rolle, dieses Bild in der Gesellschaft vertreten zu haben. Wenngleich ich mir gewünscht hätte, dasss dies von einer Frau übernommen worden wäre, die mehr Substanz besitzt.

    „Substanz“ heißt bei Dir aber „Rock“, oder nicht?

    Wenn Lady Gaga auf diesen alten Videos schon ihre Plastik – Nummer abgezogen hätte und heute immer noch dabei wäre, nur erfolgreich, dann würde ich dir recht geben. Dann hat sie ein System, ist sich treu geblieben und zieht die Masche durch. Tatsächlich hat sie ich verändert. Warum? Um nen Dollar zu machen. Da ist sie nicht die Erste und nicht die Letzte.

    Was Dich abstößt, finde ich faszinierend. Die Idee des „sich selbst erfinden“ gehört zur Popkultur. „I’ve got the brains, you’ve got the looks, let’s make lots of money“ haben die Pet Shop Boys mal gesungen (durchaus ironisch), bei Lady Gaga kommt beides zusammen. Die Songs überzeugen mich bislang nur zum Teil, aber visuell gehört Lady Gaga zum interessantesten, was man in den letzten 30 Jahren geboten bekommen hat. Sie hat sich ihren Ruhm verdient mit einem absolut stringenten Konzept.

    Was egal ist, weil die meisten Sonnenstudio verstrahlten Girlies den Unterschied eh nicht verstehen.

    Was Du alles über die Hörer(innen) von Lady Gaga weißt. Möchtest Du ein paar Klischees über Rockfans?

    Zu behaupten, dass sie sich jetzt mit Schminke und Kostüm künstlerisch von allen anderen abhebt halte ich für eine Überinterpretation.

    Man könnte sich die Clips (Choreographie, Kostüme, Inszenierung usw.) ja auch mal ohne Scheuklappen anschauen und mit herkömmlichen Clips vergleichen, ehe man darüber Urteile fällt.

    Die Musik ist nicht gut weil sie ein Verfallsdatum hat. Sie ist Fast Food, jetzt mag sie gut klingen in einem Jahr kann sie keiner mehr hören. Durch einen unglaublichen Einsatz von Synthies und modernen Effekten erkauft man sich einen frischen Sound und kaschiert die sonst schwachen Songs.

    Womit wir beim Kern des Problems angekommen wären: Du hast (oder sehe ich das falsch?) ein grundsätzliche Abneigung gegen elektronische, dancefloor-orientierte Musik. (Jetzt sag nicht, dass Du The Prodigy aber ganz toll fandest.;-))

    Wieso muss man aber den Umweg nehmen über doppelzüngige Kritik am „nackten Fleisch“ und rein kommerziellen Interessen? Doppelzüngig genau dann, wenn es einen an anderer Stelle, in einer genuin männlich dominierten Musikszene nicht stört. Da ist es dann ein „Spielen mit Klischees“, das man sich „erlauben kann“, weil man „Substanz hat“.

    --

    #7350609  | PERMALINK

    parlophone

    Registriert seit: 08.09.2009

    Beiträge: 1,423

    Joshua TreeDa hast Du recht, tops, allerdings hatte Parlophone diesen Begriff benutzt. Hätte ich Keyboard oder Synthesizer geschrieben, hätte er es womöglich nicht verstanden.

    Siehst du das Rossi, was der Joshua da schreibt?

    Wir haben die Lösung. Ich bin einfach eine dumme Sau. Ich bin ein kaputter, ewig gestriger, stinkender Sack, der nur Rock als gute Musik erkennen kann und dessen Abneigung gegen was immer einer von euch gut finden mag nur auf mangelnde Bildung und Vorurteile zurückzuführen ist.

    Ich hoffe ich habe jedem Genugtuung verschafft und die Diskussion hier beendet.

    --

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    #7350611  | PERMALINK

    krautathaus

    Registriert seit: 18.09.2004

    Beiträge: 26,157

    Herr RossiZugabe: Klick (Hiermit hab ich mir bei StoneFM mal ein „Blind Date“ erlaubt. Die Kommentare waren größtenteils positiv.)

    Sag mal, die singt doch bei 2:11 irgendwas von „wilco“?

    Herr Rossi
    …aber wie alle klassischen Hardrocker gefallen sie sich in der Rolle der scharfen Typen, die die Puppen tanzen lassen.

    Und das verkauft sich gar nicht mal schlecht!

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    #7350613  | PERMALINK

    onkel-tom

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 43,871

    Joshua TreeLustig, streicht man den Begriff Synthies und ersetzt es mit Gitarren, liest sich das wie eine zeitgenössische Plattenkritik über das erste Album von Elvis, den Rolling Stones, den Ramones oder Nirvana.

    Diese Alben bestanden alle aus schwachen Songs? Da würde ich doch jetzt mal zaghaft „Einspruch“ einlegen.

    --

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    #7350615  | PERMALINK

    joshua-tree
    Back from the Grave

    Registriert seit: 17.05.2005

    Beiträge: 17,455

    Mein lieber Parlophone, ich habe „womöglich“ geschrieben. Das ist ein Unterschied. Das was Du mir hier unterstellen willst entspringt deinem Gehirn. Du musst schon zugeben, dass der von dir benutzte Ansatz (Musik mit Verfallsdatum) etwas arg platt ist, dass haben JohnBill und Rossi bereits sehr gut dargestellt.

    @Onkel Tom: Da interpretierst du etwas in meine Aussage, was da nicht steht. Meine Intention war darzustellen, dass es viele Debutalben gab, denen vorgeworfen wurde sich über Effekte zu definieren, um einen Mangel an gutem Songmaterial zu überdecken.

    --

    #7350617  | PERMALINK

    tops
    This charming man

    Registriert seit: 04.05.2003

    Beiträge: 3,598

    MuetiWie schaut es bei korrekter Aussprache aus? ;-)

    Genau, Müti. Wie spricht man ein falsches Wort richtig aus, das ist die Frage. Im Ernst: der „Sünti“ ist für viele wohl ein Notausgang aus dem „th“-Labyrinth, ähnlich wie „die Schmitzens“ und dergleichen germanische Sprachdesaster, oft eher begründet in Zungengrobmotorik als in völliger Ahnungslosigkeit. Was es freilich keinen Deut besser macht.

    --

    #7350619  | PERMALINK

    parlophone

    Registriert seit: 08.09.2009

    Beiträge: 1,423

    Mein lieber Parlophone, ich habe „womöglich“ geschrieben. Das ist ein Unterschied. Das was Du mir hier unterstellen willst entspringt deinem Gehirn. Du musst schon zugeben, dass der von dir benutzte Ansatz (Musik mit Verfallsdatum) etwas arg platt ist, dass haben JohnBill und Rossi bereits sehr gut dargestellt.

    Jaja, ich versteh schon, ihr seid ein ganz arrogantes Pack, dass Posts auf kleinste Ungenauigkeiten abklopft, damit ihr dann darüber schwadronieren könnt, was ihr nicht alles so von Musik versteht.

    --

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    #7350621  | PERMALINK

    mueti

    Registriert seit: 09.11.2007

    Beiträge: 1,047

    topsGenau, Müti. Wie spricht man ein falsches Wort richtig aus, das ist die Frage. Im Ernst: der „Sünti“ ist für viele wohl ein Notausgang aus dem „th“-Labyrinth, ähnlich wie „die Schmitzens“ und dergleichen germanische Sprachdesaster, oft eher begründet in Zungengrobmotorik als in völliger Ahnungslosigkeit. Was es freilich keinen Deut besser macht.

    Die Antwort erfreut mich erstens weil ich dir zustimmen kann und zweitens weil du meinen Nicknamen korrekterweise mit einem „Ü“ getippt hast.

    --

    #7350623  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,042

    ParlophoneJaja, ich versteh schon, ihr seid ein ganz arrogantes Pack, dass Posts auf kleinste Ungenauigkeiten abklopft, damit ihr dann darüber schwadronieren könnt, was ihr nicht alles so von Musik versteht.

    Ach komm, nimm es nicht persönlich, Du hast Dich doch wacker geschlagen. Immerhin diskutieren wir hier ja auch stellvertretend für die, die nur mitlesen, und Deine Position ist sicher eine, die viele haben.

    @krautathaus: Sie singt „we’ll still have the summer after all“.

    --

    #7350625  | PERMALINK

    onkel-tom

    Registriert seit: 23.02.2007

    Beiträge: 43,871

    Joshua Tree

    @Onkel Tom: Da interpretierst du etwas in meine Aussage, was da nicht steht. Meine Intention war darzustellen, dass es viele Debutalben gab, denen vorgeworfen wurde sich über Effekte zu definieren, um einen Mangel an gutem Songmaterial zu überdecken.

    Okay, ein Missverständniss. Nehme meinen Einwurf hiermit – in aller Form – zurück.

    --

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    #7350627  | PERMALINK

    parlophone

    Registriert seit: 08.09.2009

    Beiträge: 1,423

    [COLOR=“Red“]Anm.d.Mod.: Die Diskussion hatte sich zeitweise an andere Stelle verlagert.

    Herr RossiDa kannst Du meine Posts aber nicht gelesen haben. Ich habe mehrfach betont, dass ich nichts gegen Aerosmith und G’n’R habe. Mir ging es um etwas ganz anderes, aber das hast Du nicht verstanden oder verstehen wollen. Man kann ja nicht im luftleeren Raum diskutieren, sondern muss schon mal sehen, mit welchen Maßstäben ein Gesprächspartner wertet.

    Meine Maßstäbe konnte ich dir nicht mal eröffnen weil du immer diesen Bezug genommen hast. Aerosmith sind nicht meine Lieblingsband und GN’R auch nicht. Rock ist nicht mal mein liebstes Genre. Aber ich muss mich die ganze Zeit bei dir rechtfertigen als ob es so wäre. So kann ich auf keinen grünen Zweig kommen in einer Diskussion.

    --

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    #7350629  | PERMALINK

    herr-rossi
    Moderator
    -

    Registriert seit: 15.05.2005

    Beiträge: 87,042

    ParlophoneMeine Maßstäbe konnte ich dir nicht mal eröffnen weil du immer diesen Bezug genommen hast. Aerosmith sind nicht meine Lieblingsband und GN’R auch nicht. Rock ist nicht mal mein liebstes Genre. Aber ich muss mich die ganze Zeit bei dir rechtfertigen als ob es so wäre. So kann ich auf keinen grünen Zweig kommen in einer Diskussion.

    Lady Gaga ist auch nicht meine Lieblingskünstlerin, andere sind mir viel wichtiger. Darum ging es doch gar nicht. Du hast doch offensichtlich Maßstäbe, mit denen Du über Künstlerinnen wie Lady Gaga und Madonna urteilst – vernichtend urteilst. Aber was Du in dieser Hinsicht geäußert hast, hat leider jedes Rockisten-Klischee erfüllt. Kann sein, dass ich dadurch ein falsches Bild von Deinem Musikverständnis erhalten habe, aber daran bist Du nicht unschuldig.

    Wenn jemand sagt, er fände einen Künstler, eine Band oder was auch immer schrecklich oder könne damit nichts anfangen, dann kann das höchst unterschiedliche Gründe haben. Dann interessiert es doch, welche Gründe das sind, aus welcher Richtung der Wind weht.

    --

    #7350631  | PERMALINK

    parlophone

    Registriert seit: 08.09.2009

    Beiträge: 1,423

    Herr RossiLady Gaga ist auch nicht meine Lieblingskünstlerin, andere sind mir viel wichtiger. Darum ging es doch gar nicht. Du hast doch offensichtlich Maßstäbe, mit denen Du über Künstlerinnen wie Lady Gaga und Madonna urteilst – vernichtend urteilst. Aber was Du in dieser Hinsicht geäußert hast, hat leider jedes Rockisten-Klischee erfüllt. Kann sein, dass ich dadurch ein falsches Bild von Deinem Musikverständnis erhalten habe, aber daran bist Du nicht unschuldig.

    Wenn jemand sagt, er fände einen Künstler, eine Band oder was auch immer schrecklich oder könne damit nichts anfangen, dann kann das höchst unterschiedliche Gründe haben. Dann interessiert es doch, welche Gründe das sind, aus welcher Richtung der Wind weht.

    Naja da stellt sich für mich die Frage was du gelten lässt. Ich finde sie ist nicht die nächste Madonna und reiht sich nicht in eine Reihe mit Elvis, den Beatles und den Rolling Stones ein, weil ihre Musik nicht gut genug ist.

    Du willst wissen warum? Weil IIm V I Akkordfolgen grundsätzlich minderwertiger sind als I IImaj V.

    Ist natürlich Quatsch aber ihre Kostümierung als Paradebeispiel für die Hochwertigkeit ihrer Musik zu sehen, überzeugt mich nicht. Auch die Musik, funktioniert nur auf diese Weise, als Akustik oder Klaviernummer würde das Ganze meiner Meinung nach total baden gehen. Und ein guter Song ist ein guter Song selbst wenn ich ihn auf ner Maultrommel spiele.

    Was ist denn an der Musik so gut, dass sie den Test der Zeit bestehen lassen wird, deiiner Meinung nach?

    --

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    #7350633  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,471

    Parlophone
    Du willst wissen warum? Weil IIm V I Akkordfolgen grundsätzlich minderwertiger sind als I IImaj V.

    Unhaltbare These, zudem auf eine Art formuliert, die kaum jemand hier nachvollziehen kann. Willst Du diskutieren oder angeben? Falls ersteres, mach einen Thread auf, meinetwegen im Philosophicum, zum Thema „Minderwertige Akkordfolgen“, da können wir das diskutieren. Aber mach Dich auf Gegenwind gefasst und versuche damit umzugehen ohne gleich persönlich zu werden!

    --

    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
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