Startseite › Foren › Über Bands, Solokünstler und Genres › Eine Frage des Stils › Blue Note – das Jazzforum › John Coltrane
-
AutorBeiträge
-
Konzerte gäbe es schon, aber das hat Fantasy ja mit der „Live Trane“-Box verbockt (und nie zugegeben), da wagt sich vermutlich nicht nochmal wer dran … etwas aus der Spätzeit halte ich da eher für wahrscheinlich (wie es ja mit „Offering – Live at Temple University“ schon mal was gab). Die Idee mit der Japan-Box gefällt mir natürlich hervorragend, wage ich aber nicht eine Sekunde zu glauben. Eine Komplett-Ausgabe von Seattle wäre auch mal an der Zeit …
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #169: Pianistinnen im Trio, 1984–1993 – 13.01.2026, 22:00: #170 – 19.02.2026, 20:00; #171 – 10.03.2026, 22:00; #172 – 14.04.2026, 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaHighlights von Rolling-Stone.deDie besten Hardrock-Alben aller Zeiten: Guns N‘ Roses – „Appetite For Destruction“
„Und täglich grüßt das Murmeltier“: 11 coole Zitate
Neu auf Netflix: Die wichtigsten Filme im Februar 2026
Amazon Prime Video: Die wichtigsten Neuerscheinungen im Februar
Neu auf Disney+: Die Film- und Serien-Highlights im Februar
Neu auf Netflix: Die Serien-Highlights im Februar 2026
WerbungKannst Du das etwas präzisieren? Ich habe die Live Trane Box nicht, aber möchte gern mehr darüber wissen. Was ist da verbockt worden?
--
Das kann man bei David Wild nachlesen @claque – hier ist das alles ausführlich (und natürlich plausibel) nachlesbar:
https://www.wildmusic-jazz.com/livetrane.htmDie korrekten Infos sind auch beim Wiki-Eintrag in der Trackliste nachgeführt:
https://en.wikipedia.org/wiki/Live_Trane:_The_European_ToursDie Box lohnt natürlich trotzdem sehr … die 1961er- und 1962er-Tour hat Harmonia Mundi jeweils in einer Box dokumentiert. Graz 1962 gibt’s auch bei Hat Hut/ezz-thetics auf zwei separaten CDs (davor bei Charly).




--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #169: Pianistinnen im Trio, 1984–1993 – 13.01.2026, 22:00: #170 – 19.02.2026, 20:00; #171 – 10.03.2026, 22:00; #172 – 14.04.2026, 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaWow. Danke.😊
--
Die Harmonia Mundi-Boxen sind nicht der letzte Schrei in Sachen Sound … und aus US-Perspektive sicherlich Bootlegs. Das sind die Hat-CDs auch, aber die sind vom ORF lizenziert und kommen von den Master-Bändern (im Gegensatz zu den HM-Boxen). Ob man nun die „Live Trane“ dazu auch noch braucht, muss man halt selbst entscheiden … der Sound ist besser, es ist trotz der fehlerhaften Dokumentation eine gut kuratierte Auswahl, und es gibt auf CD 1 die Aufnahmen mit Dolphy aus dem Birdland (die gibt’s seit Boris Rose, ich hatte sogar mal eine dieser LPs) und auf den letzten drei CDs Aufnahmen von 1963, die natürlich auf keiner HM-Box zu finden sind.
Natürlich gibt es noch mehr … aber das meiste aus den USA sind klanglich bescheidene bis üble Audience Tapes. Wäre schon schön, wenn Resonance da nochmal auf den Plan treten würde … die Coltrane-Erben scheinen ja nicht so mühsam zu sein wie die von Davis, Ellington oder Goodman.
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #169: Pianistinnen im Trio, 1984–1993 – 13.01.2026, 22:00: #170 – 19.02.2026, 20:00; #171 – 10.03.2026, 22:00; #172 – 14.04.2026, 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaEine sorgfältig kuratierte Gesamtedition der ’61er und ’62er Konzerte im Stil und mit der Ausstattung der Complete Impulse! Studio Recordings wäre ein Fest – bleibt aber wohl Wunschdenken.
--
Hey man, why don't we make a tune... just playin' the melody, not play the solos...Die Box liebe ich ich sehr … auch wenn sie an vielen Stellen (Deluxe Editions von „Coltrane“, „Ballads“, zwei weiteres Ausgaben von „A Love Supreme“, die erweitere „Sun Ship“ …) nicht mehr komplett ist.
Eine Box mit den Europa-Konzerten von 1961-1963 (!) wäre natürlich super! Aber für so PD-Releases sind die HM-Sets schon top, das muss man schon auch sagen.
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #169: Pianistinnen im Trio, 1984–1993 – 13.01.2026, 22:00: #170 – 19.02.2026, 20:00; #171 – 10.03.2026, 22:00; #172 – 14.04.2026, 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaEgal, was jetzt veröffentlicht werden soll. Solange es sich um bislang unveröffentlichtes Material von John Coltrane handelt, darf man sich auf etwas Großes freuen.
--
@gypsy: Die Live Trane Box ist trotz der peinlichen Dokumentationsfehler sehr hörenswert, weil sie gut kuratiert ist und Material von 1963 beinhaltet, wie du ja auch schreibst.
Hinsichtlich der Legalität müssen wir genauer hinschauen. Ich verstehe nicht, warum bei Aufnahmen europäischer Radiosender, die in Europa entstanden sind, US-amerikanisches Recht zugrundegelegt wird. Wenn die Aufnahmen ordnungsgemäß lizenziert sind, dann sind sie auch kein Bootleg. Bei den Harmonia Mundi Sets ist das zweifelhaft, aber auch die sind legal, weil nach EU-Recht alle unveröffentlichten Radioaufnahmen 50 Jahre nach Entstehen gemeinfrei sind. Was die Amerikaner davon halten, ist ohne Belang. Wenn man (zu) viel mit Amerikanern abhängt, dann wird man sehr in die Irre geführt von der ureigenen Eigenschaft der Amerikaner, sich für den Nabel der Welt zu halten. Ist aber nicht so.
Es gab in den letzten Jahren einige Live-Neuentdeckungen, beispielsweise One Up, One Down – Live at the Half Note, die Live-Version von A Love Supreme die Village Gate Aufnahmen mit Dolphy und vielleicht noch mehr, was mir gerade entfallen ist.
--
Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.Ja, klar muss man genau hingucken … aber dann stellt man halt fest, dass die HM-Boxen vielleicht legal sind, aber die Aufnahmen halt von irgendwoher zusammengeklaubt wurden, während die Hat/ezz-CDs vom ORF lizenziert wurden (wie z.B. TCB das beim Schweizer Radio oder die – eingeschlafene, schade – Reihe vom Niederländischen Jazz Archiv beim dortigen Radio tut) – und das macht halt von der Qualität der Produkte her einen erheblichen Unterschied. Ich kaufe das alles und wie gesagt, die zwei HM-Boxen sind echt gut aufgemacht, ist ja auch ein gutes Label (die „Precious & Rare Collection“ Doppel-CDs von Sängerinnen sind auch super, aber halt auch mit Aufnahmen, die von irgendwelchen früheren Ausgaben transferiert wurden … das wäre ja legal, wenn’s die jeweiligen Erstaufnahmen wären, wie das ganz genau bei den Live-Mitschnitten von Coltrane aussieht, kann ich nicht abschliessend beurteilen, aber es ist mir am Ende auch ziemlich egal, weil wie gesagt: die Boxen sind sehr okay).
Und klar, die Impulse-Live-Entdeckungen hatten wir hier ja alle, ich hab die Studio-Sachen auch nur wegen des Kontexts der Box erwähnt, die atom ins Spiel brachte.
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #169: Pianistinnen im Trio, 1984–1993 – 13.01.2026, 22:00: #170 – 19.02.2026, 20:00; #171 – 10.03.2026, 22:00; #172 – 14.04.2026, 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaAuf .org wies man auf eine interessante Diskussion auf Facebook hin
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10162234496401314&id=645751313&http_ref=eyJ0cyI6MTc2OTk0NjA2MTAwMCwiciI6Imh0dHBzOlwvXC93d3cuZ29vZ2xlLmNvbVwvIn0%3DAngeblich werden die legendären Coltrane Tapes des Saxophonisten Frank Tiberi zum Coltrane Jubiläum auf die eine oder andere Art veröffentlicht…. Von den Informationen auf Facebook her scheint es sich um Live-Aufnahmen aus der Atlantic Zeit zu handeln…
--
.Oh, das wär ja ganz was Neues, danke fürs Teilen! Da ist nicht viel im Umlauf und was es gibt, klingt wie durch einen dicken Vorhang aufgenommen … wäre schön, wenn da wirklich was käme und der Sound auch einigermassen ansprechend wäre.
--
"Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #169: Pianistinnen im Trio, 1984–1993 – 13.01.2026, 22:00: #170 – 19.02.2026, 20:00; #171 – 10.03.2026, 22:00; #172 – 14.04.2026, 22:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tbaWas weiß man denn über diese Tapes?
Edit: Habe gerade noch gefunden, dass Tiberi das Coltrane Quartett wohl immer dann auf, wenn Coltrane „in town“ war. Wenn die Tapes qualitativ okay wären, wäre das natürlich toll. Das im FB-Thread verlinkte Hörbeispiel ist nicht so übel.
zuletzt geändert von nail75--
Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.Wenn man so googelt: die Tiberi tapes sind vor 25 Jahren schonmal digitalisiert worden, 86 CDs, die nimmst du nicht an einem Abend auf, es geht wohl um einige Konzerte über ein paar Jahre im Showboat und Pep’s, vielleicht anderswo… Warum bislang nichts veröffentlicht wurde hat angeblich zwei Gründe, die miese Klangqualität und/oder Tiberis Preisvorstellungen… Aber heutzutage kann man technisch vielleicht mehr rausholen und mit 97 ist Tiberi mit der Altersvorsorge vielleicht auch entspannter… Und es müssen ja auch nicht alle 86 CDs restauriert und veröffentlicht werden…
--
.Irre, 86 CDs. Da muss man wohl abwarten, was rauskommt. Und ja, die technischen Möglichkeiten sind inzwischen enorm.
--
Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum. -
Schlagwörter: Free Jazz, Hard Bop, Jazz, John Coltrane
Du musst angemeldet sein, um auf dieses Thema antworten zu können.