Bob Dylan

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  • #293117  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

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    ok, das sei unbenommen, dass genannte platten subjektive größeres enthalten, sparch.

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    #293119  | PERMALINK

    sparch
    MaggotBrain

    Registriert seit: 10.07.2002

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    Aber gibt es überhaupt ‚objektiv‘ größeres? Und wenn ja, was ist das? Ich habe kein Problem damit, daß B.B. Grunt ‚The times…‘ nur mit **1/2 bewertet. Das ist seine subjektive Meinung dazu und ich respektiere das, auch wenn ich das anders sehe. Allerdings zähle auch ich zu den Nachgeborenen, habe diese Alben nicht ‚live‘ miterlebt sondern Jahrzehnte später nachgekauft, und so erscheint vielleicht auch manches aus einem anderen Blickwinkel.

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    Wann kommt Horst Lichter mit dem Händlerkärtchen und knallt mich ab?
    #293121  | PERMALINK

    j-w
    Moderator
    maximum rhythm & blues

    Registriert seit: 09.07.2002

    Beiträge: 40,466

    Subjektivität rules, aber otis:
    Auch ich nenne: „I&I“, „Jokerman“, „Sweetheart like you“ „Licence to kill“ (+ „Blind Willie McTell“ – obwohl der auf Infidels nicht drauf war!) als Songs, die für mich mit den besten Songs jedwelcher Periode Dylans mithalten können.

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    Staring at a grey sky, try to paint it blue - Teenage Blue
    #293123  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    werde sie mir also noch mal zu gemüte führen. war früher nichts hängen geblieben.

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    #293125  | PERMALINK

    b-b-grunt

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 782

    Auf TheTimes finden sich wunderbare Songs. Da stimm ich ja vollkommen zu. Einzeln genossen sind sie eine Offenbahrung – ich finde nur dass das Album in seiner Gesamtheit irgendwie zu anstrengend ist. Es ist alles so ernst und bedeutsam. Es findet sich vor allem musikalisch keine Auflockerung – es ist alles unglaublich trocken. Nicht dass ich das Anliegen dahinter nicht verstehen oder nicht teilen könnte …. aber ich hab die Scheibe glaub ich noch keine 5 mal durchgehört (die einzelnen Songs dafür schon wesentlich öfters) obwohl es eines meiner ersten Dylan-Alben war. Die Songs würden von mir wesentlich mehr Sterne bekommen aber das Ganze ist in diesem Fall weniger als die Summe seiner Teile.

    Another Side hab ich ***1/2 gegeben, das ist nicht viel ok – aber es ist andererseits auch nicht wenig. Denn die Platte hat zwar einige große Songs drauf, aber eben auch Füller wie Black Crow Blues, Motorpsyco Nightmare und Ballad in Plain D. Das unterscheided sie für mich von den sehr guten (Freewheelin, Highway 61, Planet Waves, Bootleg Series 1-3, Time Out Of Mind, Live 1975), den sehr sehr guten (Blood On The Tracks, Hard Rain, Good As I Been To You, World Gone Wrong, Love And Theft) und den Meisterwerken (Bringing it all back Home, Blonde On Blonde, Basement Tapes, Desire, Live 1966).
    Wobei Another Side natürlich auch ein bisschen ein Grenzfall ist, würd ich sagen, also vielleicht in Wirklichkeit ***3/4, genauso wie ich bei noch genauerem Einteilen auch Time Out Of Mind nur ***4/5 geben würde.

    --

    If you dance, you might understand the words better. David Byrne
    #293127  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    na gut, so kann ich besser damit leben.
    aber mir war times nie zu anstrengend, vielleicht habe ich sie auch falsch gehört. deine argumentation ist schlüssig, dennoch sollte ein satter dreier allemal dabei herauskommen!!!

    --

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    #293129  | PERMALINK

    b-b-grunt

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 782

    Hab eine Platte vergessen:
    Under The Red Sky
    Der Nachfolger von Oh Mercy hat zwar einen wirklich guten Protestsong mit drauf (TVTalking Song) und Born In Time hat auch durchaus Charme, aber der Rest ist leider schwach. Zwar nicht mehr Lanoisscher Soundbrei aber Was (Not Was) machts auch nicht viel besser. **1/2

    --

    If you dance, you might understand the words better. David Byrne
    #293131  | PERMALINK

    b-b-grunt

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 782

    @jan Wölfer
    Ich hab kurz überlegt ob ich Biograph mit in die Liste nehmen soll, aber da sie neben dem vorzüglichen unbekannten Material hauptsächlich vorzügliches bereits bekannes Material beinhaltet hab ich davon Abstand genommen. Ähnliches gilt für die Greatest Hits Scheiben wo ja auch „exklusive“ Nummern drauf sind. Da bin ich mir einfach bei den Kriterien unsicher die ich anwenden möchte. Von der Hörbarkeit her gesehen würd ich Biograph glatt ****1/2 geben, aber sie so direkt mit zB Blood On The Tracks zu vergleichen lässt mich dann doch auch wieder irgendwie zögern…..

    Hard Rock ist Before The Flood nicht – da geb ich dir recht. Hab das falsche Wort verwendet für die Tatsache dass vormals akkustische bzw leisere Nummern hier erstmals „härter“ präsentiert wurden. Die Solo Sachen sind natürlich auch nicht schlecht, aber sie lösen (ganz subjektiv) nicht die Begeisterung bei mir aus, die mir mehr als *** gerechtfertigt erscheinen lassen. Wobei ich mich bemüht habe bei der Sternvergabe insgesamt eher streng zu sein, damit die wirklichen „Meisterwerke“ angemessen herausstechen.

    --

    If you dance, you might understand the words better. David Byrne
    #293133  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    und highway genauso viele sterne wie planet waves und weniger als…

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    #293135  | PERMALINK

    fred-schluckebier

    Registriert seit: 08.07.2002

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    @BlindBoy
    Wenn die „Highway 61…“ keine ***** bekommt, was dann??? Und die krasse Unterbewertung der „The Times…“!!! Nööö, da zeige ich jetzt mal viel Unverständnis… :sauf:

    --

    Shot a man in Reno just to watch him die...
    #293137  | PERMALINK

    otis
    Moderator

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 22,557

    der ist halt jung der junge blind boy. und da ists schon interessant zu sehen, was er so denkt und die heilige schrift der popmusik mit ihren evangelien einfach anders liest und hört!! :D

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    #293139  | PERMALINK

    fred-schluckebier

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 2,722

    AMEN! :sauf:

    --

    Shot a man in Reno just to watch him die...
    #293141  | PERMALINK

    b-b-grunt

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 782

    Der Grund dass Highway bei mir nur **** im Brett hat ist sicher auch ein systematischer. Hab vorher Blonde On Blonde gekannt und mir Highway (als Doppeldecker gemeinsam mit John Wesley Harding) ziemlich bald darauf, sozusagen als Nachschlag zu dieser gekauft. Und da ist Highway für mich einfach nie so intensiv geworden wie die Blonde On Blonde. Wenns umgekehrt gewesen wäre, wer weiß wie die Verteilung dann aussehen würde. Mich hat einfach das filigrane Blonde On Blonde mehr angesprochen als die „Kracher“ von Highway 61.

    --

    If you dance, you might understand the words better. David Byrne
    #293143  | PERMALINK

    captain-kidd

    Registriert seit: 06.11.2002

    Beiträge: 4,140

    ich mag ja blonde on blonde nicht. überladen. diese bluesstücke. aber visions und lady sind natürlich überkracher. aber bei dylanalben erst auf platz 6 hinter

    1. live 1966
    2. highway 61
    3. bringing it all back home
    4. john wesley harding
    5. blood on the tracks

    7. love and theft
    8. desire
    9. time out of mind
    10. budokan

    --

    Do you believe in Rock n Roll?
    #293145  | PERMALINK

    buddy-trash

    Registriert seit: 31.12.2002

    Beiträge: 304

    Eure Grabenkämpfe um die Bewertungen der Dylanscheiben sind sehr amüsant. Wie Jan bereits sagte : Subjektivität rules. Ich würde behaupten, daß eine „objektive“ Bewertung von Musik überhaupt nicht möglich ist. Gäbe es eine objektive Bewertung, gäbe es dieses Forum nicht, denn es wäre überflüssig.

    @BBGrunt : Danke für deine Mühe alle Scheiben aus deiner Sicht zu bewerten. Es wird mir bei weiteren Einkäufen helfen.

    Übrigens bekommt „Another side“ bei mir **1/2. Gute Songs zum Teil, aber noch eine etwas unreife Darbietung.

    --

    "Machines ain't music !"
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