Bei eBay gibt es gerade…

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  • #603255  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,902

    „THE BACK COVER COMES WITH SCHEISSHAUS RECORDS“

    Hi hi!

    --

    Highlights von Rolling-Stone.de
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    #603257  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,170

    MikkoFür Krautrock Fans:

    Can – Monster Movie

    Stolzer Kurs. Allerdings weist die Matrix darauf hin, dass es sich nicht um eine Erstpressung handelt.

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #603259  | PERMALINK

    holger-schmidt

    Registriert seit: 28.02.2011

    Beiträge: 3,100

    ClauStolzer Kurs. Allerdings weist die Matrix darauf hin, dass es sich nicht um eine Erstpressung handelt.

    woher erkennst Du es ? Wegen eingeritzte und nicht gestempelte Nummer, oder wegen der späteren (vermute ich mal) Liberty Nummer ?

    --

    viele sammeln Schallplatten; ich nur !!!
    #603261  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    Holger Schmidtwoher erkennst Du es ? Wegen eingeritzte und nicht gestempelte Nummer, oder wegen der späteren (vermute ich mal) Liberty Nummer ?

    Der Verkäufer hat bereits eine entsprechende Antwort gegeben:

    Frage: Hallo! Ist die Platte die Erstpressung oder die Zweitpressung? Nach der Matrix müsste es die Zweitpressung sein!?! Mfg matthias 04.03.11

    Antwort: nein falsch–es gibt keine zweitpressung der platte–was in büchern steht stimmt nicht immer–alle 500 vinyls wurden an einem stück gepresst–während der pressung unterschrieb can einen plattenvertrag bei liberty–einige wurden zusätzlich mit der liberty nummer geritzt–bei einigen wurde scheisshaus records überklebt mit liberty–warum meine nicht das ist die frage–da ich es genau weiss von oberster stelle es gibt keine zweitpressung das ist alles müll was gelabbert wird–es wird erzählt und geschrieben es gäbe 600 stück – das stimmt auch nicht 500 mehr nicht, da krautrock mein gebiet ist kannst du mir glauben meine ausgabe ist original gerhard

    Ich tendiere dazu, ihm zu glauben, so aus dem Bauch heraus.

    Siehe auch:

    About this question (the sticker) i did talk personally with
    Holger czukay (the boss of the can) and he emailed
    Me that liberty bought some pieces of the unique pressing
    Of 500 copies and only put their name back with the sticker.
    So no two music factory pressing, but only one, this one.
    Infact the vynil is only of one kind.

    http://www.popsike.com/THE-CAN-MONSTER-MOVIE-ORIGINAL-LP-ON-MUSIC-FACTORY-RARE/110382568460.html

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #603263  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Ich würde sie mir ja holen, um das anhand der Platte selber herauszufinden, aber …:-)

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
    #603265  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    grandandtIch würde sie mir ja holen, um das anhand der Platte selber herauszufinden, aber …:-)

    …dann würden Dich andere „holen“? ;-)

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #603267  | PERMALINK

    grandandt

    Registriert seit: 10.10.2007

    Beiträge: 24,622

    Nee, der Urlaub würde dann flachfallen.
    Außerdem hat die LP einen Seamsplit – nicht akzeptabel!:-)

    --

    Je suis Charlie Sometimes it is better to light a flamethrower than curse the darkness. T.P.
    #603269  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    grandandtNee, der Urlaub würde dann flachfallen.
    Außerdem hat die LP einen Seamsplit – nicht akzeptabel!:-)

    Lustigerweise hatte ich denselben Gedanken. Wenn das Ding wirklich m wäre, dann hätte ich sie mir natürlich auch geholt.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #603271  | PERMALINK

    clau
    Coffee Bar Cat

    Registriert seit: 18.03.2005

    Beiträge: 92,170

    Ein guter Freund besitzt sämtliche Ausgaben der LP. Die allerfrüheste Ausgabe soll die ohne die Liberty-Nummer sein. Mit seiner Antwort sagt ach011 ja letztlich nichts anderes.

    --

    How does it feel to be one of the beautiful people?
    #603273  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    ClauEin guter Freund besitzt sämtliche Ausgaben der LP. Die allerfrüheste Ausgabe soll die ohne die Liberty-Nummer sein. Mit seiner Antwort sagt ach011 ja letztlich nichts anderes.

    Es ist sicherlich ein Grenzfall, aber es spricht doch viel für die Interpretation, dass es sich nicht um zwei unterschiedliche Pressungen handelt, sondern um eine Pressung, die unterschiedlich „behandelt“ wurde (im Sinne der Matritzennummern). Wie man damit genau umgeht hängt sicherlich auch davon ab, welches Exemplar man besitzt oder welches man verkaufen will. Die Exemplare ohne Liberty-Nummer sind sicherlich „früher“, aber vermutlich eben keine andere Pressung im eigentlichen Sinn.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #603275  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    nail75Es ist sicherlich ein Grenzfall, aber es spricht doch viel für die Interpretation, dass es sich nicht um zwei unterschiedliche Pressungen handelt, sondern um eine Pressung, die unterschiedlich „behandelt“ wurde (im Sinne der Matritzennummern). Wie man damit genau umgeht hängt sicherlich auch davon ab, welches Exemplar man besitzt oder welches man verkaufen will. Die Exemplare ohne Liberty-Nummer sind sicherlich „früher“, aber vermutlich eben keine andere Pressung im eigentlichen Sinn.

    Nein, nicht „früher“, es sind Varianten der gleichen Pressung. Wenn man Holger Czukay folgt, dann wurden 500 Stück in einem Rutsch gepresst, was im Übrigen auch Sinn macht und absolut logisch erscheint, wenn man bedenkt, wie der Herstellungsprozess einer Platte erfolgt.
    Ein (geringerer?) Teil der Auflage wurde nachträglich mit der Matrizennummer von Liberty Records versehen. Allerdings halte ich gerade diese Sache für höchst ungewöhnlich, weil mit hohem Aufwand verbunden. Schließlich musste man das ja bei jeder einzelnen Platte auf A und B Seite machen.
    Denn eigentlich wird die Matrizennummer (wie der Name sagt) in die Originalmatrize geritzt und dann beim Anfertigen der Pressmutter mit galvanisiert. Wäre das hier geschehen, dann gäbe es aber doch zwei verschiedene Pressungen, die möglicherweise zwar auf demselben Umschnitt beruhen, aber eben nicht von derselben Pressmutter gepresst wurden. Bzw. gab es möglicherweise zwei verschiedene Matrizen (s.u.), dann gab es aber auch verschiedene Pressungen (von derselben Mutter).

    PS: zur Erläuterung hier der entsprechende Abschnitt aus dem Wikipedia Artikel zur Vinylschallplatte:

    Für die Herstellung einer Schallplatte in großer Stückzahl wird das gemasterte Programmmaterial zunächst mit einem beheizten Schneidstichel in den Lack einer beschichteten Folie geschnitten. Dabei werden nach einer genormten Kennlinie die höherfrequenten Schallanteile angehoben (Preemphasis) und die tieferen abgeschwächt; bei der Wiedergabe wird der Frequenzgang umgekehrt entzerrt. Diese Lackplatte wird zunächst mit Silber beschichtet, damit sie elektrisch leitend ist, und dann galvanisch verkupfert oder vernickelt. Diese Metallschicht bildet ein etwa 0,5 mm dickes Negativ, den „Vater“. Von diesem werden in einem weiteren galvanischen Verfahren mehrere Positive, „Mütter“, abgezogen. Diese werden zur Kontrolle der Aufnahme vom Mutterstecher abgespielt und gegebenenfalls nachbearbeitet. Die eigentlichen Pressmatrizen („Söhne“) werden wiederum durch einen galvanischen Prozess aus den Mutterplatten gefertigt. Um die Haltbarkeit der Pressmatrizen für größere Stückzahlen zu erhöhen, werden diese verchromt. Dieser Vorgang muss für beide Seiten der Schallplatte wiederholt werden.

    --

    Twang-Bang-Wah-Wah-Zoing! - Die nächste Guitars Galore Rundfunk Übertragung ist am Donnerstag, 19. September 2019 von 20-21 Uhr auf der Berliner UKW Frequenz 91,0 Mhz, im Berliner Kabel 92,6 Mhz oder als Livestream über www.alex-berlin.de mit neuen Schallplatten und Konzert Tipps! - Die nächste Guitars Galore Sendung auf radio stone.fm ist am Dienstag, 17. September 2019 von 20 - 21 Uhr mit US Garage & Psychedelic Sounds der Sixties!
    #603277  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    MikkoNein, nicht „früher“, es sind Varianten der gleichen Pressung. Wenn man Holger Czukay folgt, dann wurden 500 Stück in einem Rutsch gepresst, was im Übrigen auch Sinn macht und absolut logisch erscheint, wenn man bedenkt, wie der Herstellungsprozess einer Platte erfolgt.
    Ein (geringerer?) Teil der Auflage wurde nachträglich mit der Matrizennummer von Liberty Records versehen. Allerdings halte ich gerade diese Sache für höchst ungewöhnlich, weil mit hohem Aufwand verbunden. Schließlich musste man das ja bei jeder einzelnen Platte auf A und B Seite machen.
    Denn eigentlich wird die Matrizennummer (wie der Name sagt) in die Originalmatrize geritzt und dann beim Anfertigen der Pressmutter mit galvanisiert. Wäre das hier geschehen, dann gäbe es aber doch zwei verschiedene Pressungen, die möglicherweise zwar auf demselben Umschnitt beruhen, aber eben nicht von derselben Pressmutter gepresst wurden. Bzw. gab es möglicherweise zwei verschiedene Matrizen (s.u.), dann gab es aber auch verschiedene Pressungen (von derselben Mutter).

    Bist Du Dir sicher, dass man den erwähnten Teil der Auflage nachträglich mit Matrizennummern von Liberty versehen hat? Das geht zwar theoretisch, ist aber – wie Du bereits geschrieben hast – ein enormer Aufwand – wenn auch vermutlich billiger als noch mal ganz neue Matrizen herzustellen. Man könnte vielleicht erkennen, wie man verfahren ist, indem man zwei Scheisshouse->Liberty-Platten vergleicht. Wenn wirklich die Matritzennummern nachträglich eingeritzt wurden, dann müsste man Unterschiede sehen.
    Selbst wenn das nicht gemacht wurde, wäre es doch möglich, von der Mutter neue Matrizen herzustellen, die man auch mit neuen Nummern versehen könnte. Ist das richtig? Würde man das bereits als Nachpressung bezeichnen?

    „Mutterstecher“ ist übrigens mein Wort des Jahres. Wäre doch mal was für genial daneben. :-)

    --

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    #603279  | PERMALINK

    mikko
    Moderator
    Moderator / Juontaja

    Registriert seit: 15.02.2004

    Beiträge: 34,399

    nail75Selbst wenn das nicht gemacht wurde, wäre es doch möglich, von der Mutter neue Matrizen herzustellen, die man auch mit neuen Nummern versehen könnte. Ist das richtig? Würde man das bereits als Nachpressung bezeichnen?

    Das wäre möglich, und ich halte es auch für durchaus wahrscheinlich. Ob man da dann noch von derselben Pressung bzw. Auflage spricht, das ist eine höchst philosophische Frage.

    PS: Ich habe ach011blau übrigens auf die Diskrepanz zwischen seinen zahlreichen Fotos vom Plattencover und seiner Einstufung als Mint oder Mint- hingewiesen.

    Seine Antwort: Wenn Sie das meinen, dann wird das so sein.

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    #603281  | PERMALINK

    nail75

    Registriert seit: 16.10.2006

    Beiträge: 45,067

    MikkoDas wäre möglich, und ich halte es auch für durchaus wahrscheinlich. Ob man da dann noch von derselben Pressung bzw. Auflage spricht, das ist eine höchst philosophische Frage.

    Das stimmt. Dennoch sehr spannend, denn so viele Detail erfährt man selten…

    PS: Ich habe ach011blau übrigens auf die Diskrepanz zwischen seinen zahlreichen Fotos vom Plattencover und seiner Einstufung als Mint oder Mint- hingewiesen.

    Seine Antwort: Wenn Sie das meinen, dann wird das so sein.

    Bei Geboten in Höhe von 3000 Euro wäre ich auch sehr gelassen! :lol:

    Was das Grading angeht, magst Du sogar Recht haben, nm (so übersetze ich m– einfach mal) würde ich aber für vertretbar halten, weil das Cover farblich auch exzellent aussieht, kaum abgerieben ist, wie das gerade bei weißen Platten ja häufig passiert und Ringwear kaum erkennbar ist. Außerdem sind das mit die besten Fotos die ich jemals in einer Ebay-Auktion gesehen habe, da kann man sich sein eigenes Urteil bilden. Gradings wie m– (davon sprach er!) sind aber Quatsch, da sind wir uns einig.

    --

    Ohne Musik ist alles Leben ein Irrtum.
    #603283  | PERMALINK

    gypsy-tail-wind
    Moderator
    Biomasse

    Registriert seit: 25.01.2010

    Beiträge: 68,161

    Ich kauf doch keine Platte von jemandem, der Plastic-Clogs trägt… und ist das sein weeny, der sich da im Vinyl spiegelt? Das gibt dem Wort Spiegeleier eine ganz neue Bedeutung :lol:

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    "Don't play what the public want. You play what you want and let the public pick up on what you doin' -- even if it take them fifteen, twenty years." (Thelonious Monk) | Meine Sendungen auf Radio StoneFM: gypsy goes jazz, #158 – Piano Jazz 2024 - 19.12.2024 – 20:00 | Slow Drive to South Africa, #8: tba | No Problem Saloon, #30: tba
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