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Wie bereits angekündigt möchte ich hier im Vinyl Forum Jahrgangsthreads für eure/unsere Top Singles eröffnen (lassen). Um gleich vorweg ein paar Modalitäten zu klären, bitte ich um Meinungen.
Was denke ich unstrittig ist: 7″ und 12″ sind zugelassen. Entscheidend ist das Jahr der Erstveröffentlichung, wobei Singles, die deutlich nach der ursprünglichen Veröffentlichung des jeweiligen A-Seiten Tracks (in der Regel mehr als 12 Monate) erschienen, nicht zugelassen sind. EPs (also Platten mit mehr als drei Tracks) sind nicht zugelassen.
Sollen aber alle in einem Jahr veröffentlichten Singles zugelassen sein, unabhängig vom Erscheinungsland? Oder sollen nur Singles infrage kommen, die im vom Künstler intendierten Land erschienen?
In diesem Zusammenhang verweise ich auf Diskussionen, die immer wieder aufkamen. So erschien z.B. „Mother’s Little Helper“ (The Rolling Stones) seinerzeit nicht im UK als Single. Auch „It’s All Over Now Baby Blue“ (Them) gab es im Ursprungsland der Band nicht als 7″45. Aber auch im Falle „God Only Knows“ ist die Sache nicht so eindeutig. In den USA war der Track nur eine B-Seite im Jahr seiner Erstveröffentlichung. Allerdings wurde diese B-Seite in den Billboard Charts eigenständig notiert. Und auch „Teenage Kicks“ (The Undertones) erschien ursprünglich nicht als Single, sondern auf einer 4-Track EP. Hier mag man jedoch zugestehen, dass die 7″ Single VÖ im UK recht zeitnah erfolgte.
Wo also die Grenze ziehen?Ich dachte an eine TOP 20 pro Jahr. Und natürlich soll jede/r teilnehmen, die/der gerne Musik von Vinylsingles hört. Es besteht also keine Voraussetzung, alle gelisteten Singles zu besitzen. Nachprüfbar wäre das eh nicht.
Eine Auswertung werde ich periodisch vornehmen. Es muss übrigens nicht auf meinen Eröffnungspost für das jeweilige Jahr gewartet werden. Man darf auch selbst eröffnen.
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WerbungDer Begriff „Ursprungsland“ ist unglücklich, denn es geht nicht unbedingt ums Land, sondern darum, was der Künstler selbst als Single autorisiert hat. Beispiel: The Walker Brothers veröffentlichten primär im UK. Das war ihr wichtigster Markt, in ihrem Ursprungsland USA erschienen einige ihrer UK-Singles nicht einmal. Zusätzlich erschienen aber in tertiären Märkten (Japan, Holland, etc.) eine ganze Reihe von Walkers-45s („In My Room“, „People Get Ready“, etc.), die nie als Singles vorgesehen waren. Im übrigen: Top25s? Top20s oder Top30s doch wohl eher. Oder warum nicht gleich Top50s?
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topsDer Begriff „Ursprungsland“ ist unglücklich, denn es geht nicht unbedingt ums Land, sondern darum, was der Künstler selbst als Single autorisiert hat. Beispiel: The Walker Brothers veröffentlichten primär im UK. Das war ihr wichtigster Markt, in ihrem Ursprungsland USA erschienen einige ihrer UK-Singles nicht einmal. Zusätzlich erschienen aber in tertiären Märkten (Japan, Holland, etc.) eine ganze Reihe von Walkers-45s („In My Room“, „People Get Ready“, etc.), die nie als Singles vorgesehen waren.
Würden mit der Begründung dann auch die Singleveröffentlichungen von The Creation aus Deutschland jenen aus dem UK vorzuziehen sein?
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How does it feel to be one of the beautiful people?topsIm übrigen: Top25s? Top20s oder Top30s doch wohl eher. Oder warum nicht gleich Top50s?
Ich wäre für eine Top 20.
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ClauWürden mit der Begründung dann auch die Singleveröffentlichungen von The Creation aus Deutschland jenen aus dem UK vorzuziehen sein?
Natürlich nicht, denn sie wurden ja zuerst und zuvorderst im UK veröffentlicht. Dort vor allem sollten sie reüssieren. Dass sie das nicht in gewünschtem Umfang taten, sondern sich hierzulande als erfolgreicher entpuppten, ändert daran nichts. „My Friend Jack“ war hier auch ein weitaus größerer Hit als im UK, Beispiele wie diese gibt es zuhauf.
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topsNatürlich nicht, denn sie wurden ja zuerst und zuvorderst im UK veröffentlicht. Dort vor allem sollten sie reüssieren. Dass sie das nicht in gewünschtem Umfang taten, sondern sich hierzulande als erfolgreicher entpuppten, hat damit nichts zu tun. „My Friend Jack“ war hier auch ein weitaus größerer Hit als im UK, Beispiele wie diese gibt es zuhauf.
Okay, verstehe.
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How does it feel to be one of the beautiful people?Dass es nicht primär ums Land der Veröffentlichung geht, sondern um die Intention des Künstlers, zeigt auch eine lange Latte von Bands wie The Inmates, The Barracudas oder The Rapiers, die ihre frühen Singles sämtlich im UK herausbrachten, dann aber in späteren Jahren auf Labels in Ländern wie Schweden, Frankreich und Spanien angewiesen waren, die sich ihrer erbarmten und Platten von ihnen auf den (internationalen) Markt brachten, während sich im UK offenbar kein Label mehr dafür interessierte.
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Ich finde das im Einzelfall aber dann doch schwierig zu entscheiden, welche Veröffentlichungen nun die von der jeweiligen Band bzw. vom Künstler autorisierten sind und welche nicht. Wäre es nicht einfacher, zu sagen, es zählen Singles-Veröffentlichungen aus dem UK, den USA und D? Das sind doch auch die Singles, die üblicherweise in den Sammlungen landen. Ich weiß nicht, wieviele da ganz streng vorgehen und von den Walkers z.B. nur UK-Releases in der Sammlung zulassen.
Eine Vorgabe für die Länge der Listen ist doch nur notwendig, wenn es Auswertungen gibt, oder? Könnte man das nicht den Listenerstellern überlassen? In den Alben-Jahrgangsthreads gibt es, meine ich, auch keine Beschränkungen, ausgewertet werden nur jeweils die ersten zehn Plätze.
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Herr RossiIch finde das im Einzelfall aber dann doch schwierig zu entscheiden, welche Veröffentlichungen nun die von der jeweiligen Band bzw. vom Künstler autorisiert sind und welche nicht. Wäre es nicht einfacher, zu sagen, es zählen Singles-Veröffentlichungen aus dem UK, den USA und D? Das sind doch auch die Singles, die üblicherweise in den Sammlungen landen. Ich weiß nicht, wieviele da ganz streng vorgehen und von den Walkers z.B. nur UK-Releases in der Sammlung zulassen.
Ist doch irrelevant, was man zuhause „in der Sammlung zulässt“. Es geht um die Frage, ob man etwa für das Jahr 1964 die drei Beatles-45s berücksichtigt, die von der Band als Singles auserkoren wurden, oder die 11 (elf!), die in den drei von Dir genannten Territorien als Singles rausgehauen wurden (weil verschiedene Labels in den Staaten Verwertungsrechte besaßen: Vee Jay, Swan, Capitol, etc.). Bei den Stones ist es ähnlich. Kurzum, will man eine Vergleichbarkeit der Listen, braucht man vergleichbare Kriterien.
Eine Festlegung auf einen Mindestumfang, beispielsweise Top30s, hielte ich für besser als xbeliebig umfangreiche Listen. Wer (noch) nicht auf 30 Faves kommt, hält sich eben solange zurück. Und wer den Drang verspürt, eine Top100 einzustellen, kann das ja trotzdem tun. Die Plätze ab #31 entfallen eben bei der Auswertung (die Mikko dankenswerterweise periodisch vornehmen wird?). Vor hirnrissigen Rumpflisten („ich kenne aus diesem Jahr nur 17 Singles, hier sind sie“) sollte man jedenfalls verschont bleiben.
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topsEs geht um die Frage, ob man etwa für das Jahr 1964 die drei Beatles-45s berücksichtigt, die von der Band als Singles auserkoren wurden, oder die 11 (elf!), die in den drei von Dir genannten Territorien als Singles rausgehauen wurden (weil verschiedene Labels in den Staaten Verwertungsrechte besaßen: Vee Jay, Swan, Capitol, etc.).
Ich zähle allein in Deutschland für 1964 achtzehn Fabs-Singles (14 Odeon, 4 Polydor).
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How does it feel to be one of the beautiful people?@tops: Okay. Nur damit ich’s richtig verstehe: Ich hab „A Hard Day’s Night“ nur in der deutschen Ausgabe, kann die Single aber listen, weil sie auch im UK veröffentlicht wurde, „Nowhere Man“ muss dagegen draußen bleiben, richtig?
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ClauIch zähle allein in Deutschland für 1964 achtzehn Fabs-Singles (14 Odeon, 4 Polydor).
Die Polydor-Singles von anno dunnemals mit oder ohne Sheridan habe ich nicht einmal mitgezählt, die von ’63 datierenden, auf Odeon mit Verspätung nachgeworfenen auch nicht. Man könnte so jedenfalls ausschließlich aus Beatles- und Stones-45s eine Top30 von 1964 aufstellen. Qed.
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Herr Rossi@tops: Okay. Nur damit ich’s richtig verstehe: Ich hab „A Hard Day’s Night“ nur in der deutschen Ausgabe, kann die Single aber listen, weil sie auch im UK veröffentlicht wurde, „Nowhere Man“ muss dagegen draußen bleiben, richtig?
Richtig.
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topsWer (noch) nicht auf 30 Faves kommt, hält sich eben solange zurück.
Den Kreis der Teilnehmer würde es auf lange Sicht stark einschränken (und ich meine das bezogen auf die 7“-Sammler/Hörer im Forum). Top10 fänd ich realistischer, auch für die Auswertungen.
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Herr RossiDen Kreis der Teilnehmer würde es auf lange Sicht stark einschränken (und ich meine das bezogen auf die 7“-Sammler/Hörer im Forum). Top10 fänd ich realistischer, auch für die Auswertungen.
Eine Top-20 sollte es schon sein, besser Top-30.
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How does it feel to be one of the beautiful people?
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