Loewe oder Philips

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  • #29613  | PERMALINK

    realman

    Registriert seit: 06.03.2004

    Beiträge: 3,594

    Hi Leute, bin auf der Suche nach nem LCD Fernseher mit 37 “ für unser Wohnzimmer.

    Aufmerksam geworden bin ich dabei auf den Loewe Xelos A 37, sowie den Philips 37 PF9830.

    Welches Gerät schneidet im direkten Vergleich besser ab ??
    Oder gibt es noch nen anderen LCD Fernseher in der selben Preisklasse, der die beiden locker in die Tasche steckt?

    BIn für jeden Tip dankbar. Grüße !!!

    --

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    #3909401  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    keine Tips auf Lager, aber Loewe=Sharp und Philips sind normalerweise keine Fehlkäufe bei LCD-Panels…

    --

    #3909403  | PERMALINK

    wolfen

    Registriert seit: 01.10.2004

    Beiträge: 1,716

    RealmanHi Leute, bin auf der Suche nach nem LCD Fernseher mit 37 “ für unser Wohnzimmer.

    Aufmerksam geworden bin ich dabei auf den Loewe Xelos A 37, sowie den Philips 37 PF9830.

    Welches Gerät schneidet im direkten Vergleich besser ab ??
    Oder gibt es noch nen anderen LCD Fernseher in der selben Preisklasse, der die beiden locker in die Tasche steckt?

    BIn für jeden Tip dankbar. Grüße !!!

    Der Loewe hat ein wesentlich geringeres Kontrastverhältnis ( 800:1 ) gegenüber dem Philips ( 5000:1 !!)
    Das Kontrastverhältnis (wichtig für die scharfe und möglichst natürliche Darstellung von Schwarz- zu Weißfarben) ist durchaus wichtig, gerade bei diesen großen Bildschirm-Diagonalen.

    800:1 ist heute ganz ordentlicher Standard aber eigentlich nicht mehr zeitgemäß. TV-Geräte mit diesem Wert laufen in naher Zukunft aus, dennoch ist dieses Kontrastverhältnis durchaus gut. Allerdings kann man bei etwas zu geringem Abstand zu den Geräten hier schon etwas unsaubere und leicht verwaschene schwarz-weiß-Farbtöne ausmachen. Je größer der Abstand zum Gerät, desto geringer die visuelle Wahrnehmung dieser leichten Unsauberkeiten.

    Der Philips ist da auf einem sehr hohen Wert und sicherlich das neuere Gerät. Die Auflösung ist ebenfalls höher als beim Loewe. Der Loewe wird wohl nach Weihnachten schon Auslaufmodell sein. Bei enntsprechend reduziertem Preis sicherlich ein Schnäppchen, aber bei Loewe eher unwahrscheinlich.

    Wenn Du die Möglichkeit hast, schaue dir beide Geräte bei einem großen Discounter (müssten normalerweise beide vorhanden sein) genau an und stelle die für dich optimalen Bild- und Farbwerte genau ein.

    Bei LCD-Fernsehgeräten mit dieser großen Diagonale und vor allem in dieser Preisregion halte ich eine Begutachtung vor Ort für unerlässlich.

    Eine eventuelle Alternative wäre auch ein Sharp Aquos. Leider haben die momentanen Aquos-Geräte ebenfalls „nur“ ein Kontrastverhältnis von 800:1
    Aber sie gelten oft als der „Mercedes“ unter den LCD-Geräten.

    Das Design des Philips gefällt mir persönlich nicht ganz so gut, wie das des Loewe. Der Loewe wirkt irgendwie edler.

    Und noch ein Tip: schau dich doch auch einmal nach Geräten von SAMSUNG um. Die neue Generation hat ein Kontrastverhältnis von 3000:1 und Du kannst gegenüber den „Edelmarken“ durchaus ein paar hundert €uronen sparen.

    --

    [kicks sagt:] ( schon alleine dass da keine Nüsse drin sind zeigt dass es ein allgemeiner check is )
    #3909405  | PERMALINK

    annamax

    Registriert seit: 08.07.2002

    Beiträge: 4,838

    WolfenEine eventuelle Alternative wäre auch ein Sharp Aquos. Leider haben die momentanen Aquos-Geräte ebenfalls „nur“ ein Kontrastverhältnis von 800:1
    Aber sie gelten oft als der „Mercedes“ unter den LCD-Geräten.

    Da sind wir – glaube ich – schon bei einem Grundproblem. Die Marke Loewe gilt ja wohl in der Tat als der Mercedes unter den Fernesehern. Deshalb muss man auch für die Marke etwas mehr bezahlen, ohne einen höheren Nutzen zu bekommen. Das ist wie bei den Autos.
    Man kann sich also für einen Loewe entscheiden, weil einem das Design gefällt und man dann ein gutes Gefühl hat. Muss man aber nicht …

    --

    I'm pretty good with the past. It's the present I can't understand.
    #3909407  | PERMALINK

    wolfen

    Registriert seit: 01.10.2004

    Beiträge: 1,716

    AnnaMaxDa sind wir – glaube ich – schon bei einem Grundproblem. Die Marke Loewe gilt ja wohl in der Tat als der Mercedes unter den Fernesehern. Deshalb muss man auch für die Marke etwas mehr bezahlen, ohne einen höheren Nutzen zu bekommen. Das ist wie bei den Autos.
    Man kann sich also für einen Loewe entscheiden, weil einem das Design gefällt und man dann ein gutes Gefühl hat. Muss man aber nicht …

    Da stimme ich dir zu. Loewe war schon immer eine Premium-Marke, alleine vom Design her wurden da über viele Jahre Maßstäbe gesetzt und tolle Geräte gefertigt.
    Allerdings hat Sharp mit seiner Aquos-Serie eigentlich vor etlichen Jahren schon technisch gute und ebenfalls toll designte Geräte auf den Markt gebracht. Nur halt vor Jahren noch sehr, sehr teuer.
    Die Aquos-Serie gilt mittlerweile schon fast als Klassiker.

    Ich hatte mich in letzter Zeit etwas intensiver mit der Materie befasst, da ich nur darauf warte, daß mein 15 Jahre alter Sony-TV den Geist aufgibt. :sonne:
    Und wenn nicht, helfe ich vielleicht etwas nach oder vermache das Teil meinem Neffen oder so. ;-)

    Für mich persönlich steht ein supertolles Design und der damit verbundene und oft horrende Mehrpreis nicht unbedingt im Vordergrund, aber wer es anders will, muss halt wirklich etliche €uronen mehr auf den Tisch legen.

    Ich hatte mir vorletzte Woche sogar ein Gerät von SEG (normalerweise einer dieser Billigheimer) etwas genauer angesehen und nach sauberer Einstellung aller Farb- und sonstiger Töne mit Verblüffung festgestellt: das Teil ist qualitativ wirklich nicht übel. Sicherlich nicht allererste Sahne, aber dafür nicht mal halb so teuer, wie gewisse andere Markengeräte.

    Aber noch was anderes: bei Bildschirmdiagonalen so um die 100 cm und aufwärts würde ich sowieso auch Plasma-Geräte etwas genauer anschauen.

    --

    [kicks sagt:] ( schon alleine dass da keine Nüsse drin sind zeigt dass es ein allgemeiner check is )
    #3909409  | PERMALINK

    bauer-ewald

    Registriert seit: 26.10.2005

    Beiträge: 4,279

    Da mein TV kaputt ist und die Abende in der Abgelegenheit unseres Hofes oft sehr lang, muß ich mir auch langsam mal Gedanken über einen Neukauf machen, aber ich zögere noch.

    Ein klassisches TV-Gerät mit einer meterlangen Röhre möchte ich nicht mehr. Andererseits scheint mir vieles, was derzeit in den Elektronikmärkten an Flach-TVs (LCD oder Plasma) angeboten wird, noch zu teuer oder technisch nicht ausgereift: Geräte mit einer überzeugenden Bildqualität und gutem Design richtig teuer, und die billigeren mit einer oft grauenhaften Bildqualität die überhaupt nicht an die Qualität eines guten RöhrenTVs heranreicht. Oder hätte jemand einen Tipp für sagen wir 1000 EUR?

    --

    #3909411  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    Bauer EwaldDa mein TV kaputt ist und die Abende in der Abgelegenheit unseres Hofes oft sehr lang, muß ich mir auch langsam mal Gedanken über einen Neukauf machen, aber ich zögere noch.

    Ein klassisches TV-Gerät mit einer meterlangen Röhre möchte ich nicht mehr. Andererseits scheint mir vieles, was derzeit in den Elektronikmärkten an Flach-TVs (LCD oder Plasma) angeboten wird, noch zu teuer oder technisch nicht ausgereift: Geräte mit einer überzeugenden Bildqualität und gutem Design richtig teuer, und die billigeren mit einer oft grauenhaften Bildqualität die überhaupt nicht an die Qualität eines guten RöhrenTVs heranreicht. Oder hätte jemand einen Tipp für sagen wir 1000 EUR?

    Kann ich Dir nur zustimmen. Mich überzeugen die LCD Fernseher noch nicht, die kleinen (14“ oder 15“) sind ganz ok, aber um unseren großen Loewe Röhrenfernseher (72cm) zu ersetzen, muß da schon was besseres kommen. Ein Freund von mir hat sich vor 2 Jahren einen Philips LCD (106 cm) gekauft. Wir schauen öfter mal Fußball auf dem Gerät. Mir tun nach 90 min die Augen weh, weil der Fernseher offensichtlich nicht mit schnellen Bewegungen zurecht kommt. Der Supergau ist ein Fußballspiel auf einem Acker (AOL Arena), da ist vor lauter Pixel der Ball nicht mehr zu erkennen. Mal schauen, was HD bringen wird.
    Zum Thema: Philips kommt mir schon lange nicht mehr ins Haus, ich hatte bis jetzt nur Pech mit diesem holländischen Mist. Video, Fernseher, Küchenmaschine haben sich alle innerhalb von 2 Jahren verabschiedet.
    Für mich gibt’s nur Loewe, habe auch einen 15“ (Mimo 15) und bin begeistert von der vergleichsweise sehr guten Bildqualität.

    --

    #3909413  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    WolfenDa stimme ich dir zu. Loewe war schon immer eine Premium-Marke, alleine vom Design her wurden da über viele Jahre Maßstäbe gesetzt und tolle Geräte gefertigt.
    Allerdings hat Sharp mit seiner Aquos-Serie eigentlich vor etlichen Jahren schon technisch gute und ebenfalls toll designte Geräte auf den Markt gebracht. Nur halt vor Jahren noch sehr, sehr teuer.

    Bei Loewe muss man aber schon unterscheiden zwischen dem alten Röhrenfernseher (ich kenne weiterhin keine besseren, Sony etc wirken daneben lachhaft) und dem LCD-Fernseher, bei dem Loewe völlig den Trend verschlafen hat. Mittlerweile ist Sharp mit 29% an Loewe beteiligt – es ist also nicht schwer zu erraten, wer Hauptlieferant für LCD-Panels/Elektronik sein dürfte…

    --

    #3909415  | PERMALINK

    wolfen

    Registriert seit: 01.10.2004

    Beiträge: 1,716

    NiteOwlBei Loewe muss man aber schon unterscheiden zwischen dem alten Röhrenfernseher (ich kenne weiterhin keine besseren, Sony etc wirken daneben lachhaft) und dem LCD-Fernseher, bei dem Loewe völlig den Trend verschlafen hat. Mittlerweile ist Sharp mit 29% an Loewe beteiligt – es ist also nicht schwer zu erraten, wer Hauptlieferant für LCD-Panels/Elektronik sein dürfte…

    Nun ja, teilweise stimme ich zu. Loewe Röhrengeräte sind / waren schon sehr gut. Ob Sony mit insbesondere seinen so genannten Trinitron-Röhren dagegen lachhaft wirkt, wage ich zu bezweifeln, aber seis drum.

    Die diversen Hersteller sind seit Jahren auf die eine oder andere Art miteinander verbandelt oder liefern sich gegenseitig Teile zu.
    Soviel mir bekannt ist, gibt es weltweite gerade mal ein Dutzend führende Hersteller von Bildröhren. Und diverse tolle Röhrchen mit schönen Namen („Quintrix“, „Black Matrix“, „Trinitron“ etc.) werden großteils auch in „fremden“ Geräten verbaut.
    Das ist bei LCD- und Plasma-Geräten sicherlich nicht anders.
    Von daher konnte und kann man auch heute in Sachen Markentreue fast nur noch lächeln.

    --

    [kicks sagt:] ( schon alleine dass da keine Nüsse drin sind zeigt dass es ein allgemeiner check is )
    #3909417  | PERMALINK

    wolfen

    Registriert seit: 01.10.2004

    Beiträge: 1,716

    Bauer EwaldDa mein TV kaputt ist und die Abende in der Abgelegenheit unseres Hofes oft sehr lang, muß ich mir auch langsam mal Gedanken über einen Neukauf machen, aber ich zögere noch.

    Ein klassisches TV-Gerät mit einer meterlangen Röhre möchte ich nicht mehr. Andererseits scheint mir vieles, was derzeit in den Elektronikmärkten an Flach-TVs (LCD oder Plasma) angeboten wird, noch zu teuer oder technisch nicht ausgereift: Geräte mit einer überzeugenden Bildqualität und gutem Design richtig teuer, und die billigeren mit einer oft grauenhaften Bildqualität die überhaupt nicht an die Qualität eines guten RöhrenTVs heranreicht. Oder hätte jemand einen Tipp für sagen wir 1000 EUR?

    Jetzt ohne Geschimpfe auf Montagsgeräte oder Pech mit einer bestimmen Marke oder einem Hersteller: meine persönliche Antwort wird dich vielleicht überraschen.

    Wenn Du nichts weiter willst, als ganz normal und in bisheriger guter Qualtiät Fernsehen gucken und keine Multimedia-Show mit Dolby Digital, PC-Connection, Heimkino und ähnliches anstrebst: rette dich mit einem guten und preiswerten Röhrengerät mit um die 70er Bilddiagonale für etwa 250 € über die nächsten 2 oder 3 Jahre hinweg.
    Solche preiswerten und guten Röhrengeräte gibt es genügend, und da steht auch „Thompson“, „Grundig“, „Philips“ oder „Samsung“ drauf. Wenn auch nicht immer und überall drin. ;)

    Für ca. 1000 € bekommst Du im Plasma-Bereich praktisch nix, im LCD-Bereich Geräte der Standardklasse mit Bilddiagonalen zwischen etwa 50 bis etwa 81 cm.
    Von denen würde ich selbst normalerweise die Finger lassen, obwohl es da sicher das eine oder andere passable Gerät gibt.
    Das eine SEG-Gerät, von dem ich ein paar Posts weiter oben sprach und das ich mir angesehen hatte, kostete 1.199 € und hatte ne 80er oder 81er Bilddiagonale und war recht ordentlich in der Bildqualität. Der Ton hingegen war Schrott. Das ist er übrigens auch bei der überwiegenden Anzahl der wesentlich besseren und teureren Geräte, schon prinzipbedingt durch die eingebauten mickrigen und flachen Lautsprecherchen.
    Von SEG kriegst Du alle 3 Monate neue Geräte mit neuen Bezeichnungen bei den großen Discountern, von daher würde es dir sogar wenig nützen, könnte ich dir noch die genaue Bezeichnung nennen.

    --

    [kicks sagt:] ( schon alleine dass da keine Nüsse drin sind zeigt dass es ein allgemeiner check is )
    #3909419  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    WolfenNun ja, teilweise stimme ich zu. Loewe Röhrengeräte sind / waren schon sehr gut. Ob Sony mit insbesondere seinen so genannten Trinitron-Röhren dagegen lachhaft wirkt, wage ich zu bezweifeln, aber seis drum.

    „lachhaft“ ist natürlich polemisch gemeint – jedenfalls hat mich kein Sony Fernseher so überzeugt, wie diverse Loewe Geräte (dass möglicherweise in den Loewes eine Sony-Röhre drinnen saß, ist schon klar, das weiss man erst nach dem Aufschrauben…)

    Das ist bei LCD- und Plasma-Geräten sicherlich nicht anders.
    Von daher konnte und kann man auch heute in Sachen Markentreue fast nur noch lächeln.

    Klar, sehe ich genauso. Die größten Panel-Hersteller sitzen alle in Taiwan, Korea und Japan. Das taiwanisische Firmengeflecht ist mir ein Rätsel, in Korea bekriegen sich wie immer LG (Philips) und Samsung und aus Japan kommt Sharp (Loewe). Durch die enge Verzahnung LG-Philips und Loewe-Sharp kann man jedenfalls davon ausgehen, nicht den größten Schrott zu kaufen…

    --

    #3909421  | PERMALINK

    bauer-ewald

    Registriert seit: 26.10.2005

    Beiträge: 4,279

    @wolfen: Danke für die Tipps. Mit Heimkino, Dolby etc habe ich so gut wie nichts am Hut, von daher wäre ein Röhrengerät fürs erste vielleicht wirklich ok.

    Vielleicht reicht sogar auch eine TV-Karte für den PC, so selten wie ich eigentlich fernsehe.

    --

    #3909423  | PERMALINK

    mick67

    Registriert seit: 15.10.2003

    Beiträge: 76,900

    Ich meine mal gelesen zu haben, daß in jedem 5. Fernseher (weltweit) eine Bildröhre von Samsung ist.

    --

    #3909425  | PERMALINK

    Anonym
    Inaktiv

    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    solange dieses blöde HDTV nur ein interpretationsfähiger Pseudo-Standard ist, würde ich mir auch nix teures kaufen…

    --

    #3909427  | PERMALINK

    Anonym
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    Registriert seit: 01.01.1970

    Beiträge: 0

    Mick67Ich meine mal gelesen zu haben, daß in jedem 5. Fernseher (weltweit) eine Bildröhre von Samsung ist.

    was ja nix anderes heisst, als dass sie den LCD-Zug verpasst haben…

    Kann schon sein, ich weiss es nicht. Ich habe bei Monitoren mitbekommen, dass zu Zeiten der 17″er plötzlich mit 14″ern wieder Geld zu verdienen war, weil nur noch eine einzige Fabrik weltweit die Dinger hergestellt hat. Bei Röhren dürften Samsung und Sony Marktführer gewesen sein – auch da gab es nur um die 10 Hersteller, die überhaupt Röhren gefertigt haben…

    Sharp hat jedenfalls als einer der ersten Hersteller komplett der Röhre (und dem Plasma) abgeschworen und sich auf LCD konzentriert.

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